2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 2D фурье преобразование треугольника
Сообщение03.02.2022, 11:17 


17/09/06
429
Запорожье
Вот Фурье квадрата $sinc(x)sinc(y)$ всем известно, и из него можно получить Фурье произвольного параллелограмма.
К сожалению произвольный многоугольник из параллелограммов не сложишь.
A вот Фурье треугольника мне в интернете найти не удалось. Почему так?

 Профиль  
                  
 
 Re: 2D фурье преобразование треугольника
Сообщение04.02.2022, 15:42 
Заблокирован


16/04/18

1129
Что такое по вашему есть Фурье прямоугольника и Фурье треугольника?

 Профиль  
                  
 
 Re: 2D фурье преобразование треугольника
Сообщение04.02.2022, 18:20 


17/09/06
429
Запорожье
novichok2018 в сообщении #1547981 писал(а):
Что такое по вашему есть Фурье прямоугольника и Фурье треугольника?

2D Фурье преобразование функции, равной единице внутри данной фигуры и нулю вне ее.

 Профиль  
                  
 
 Re: 2D фурье преобразование треугольника
Сообщение05.02.2022, 00:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11345
Hogtown
Lexey в сообщении #1547818 писал(а):
вот Фурье треугольника мне в интернете найти не удалось. Почему так
Очевидно потому, что никому не нужно, поскольку найти это тривиально: сначала для прямоугольного треуголника со сторонами, параллельными координатным осям, а потом разбиением

 Профиль  
                  
 
 Re: 2D фурье преобразование треугольника
Сообщение05.02.2022, 08:25 


17/09/06
429
Запорожье
Red_Herring в сообщении #1548031 писал(а):
Lexey в сообщении #1547818 писал(а):
вот Фурье треугольника мне в интернете найти не удалось. Почему так
Очевидно потому, что никому не нужно, поскольку найти это тривиально: сначала для прямоугольного треуголника со сторонами, параллельными координатным осям, а потом разбиением

Квадрат получить еще более тривиально (из одномерного преобразования), но в таблицах преобразований он обычно есть, а треугольника нет, и от этого создается ощущение что прямой формулы для треугольника не существует. И из двух треугольников квадрат получить куда проще чем наоборот. И к чему тут разбиенние я не понял. Из любого треугольника произвольный треугольник получается линейным преобразованием координат.

 Профиль  
                  
 
 Re: 2D фурье преобразование треугольника
Сообщение05.02.2022, 11:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11345
Hogtown
Lexey в сообщении #1548043 писал(а):
Из любого треугольника произвольный треугольник получается линейным преобразованием координат.
Тем лучше. А почему одно в таблицах есть, а другого нет это вопрос к составителям.

 Профиль  
                  
 
 Re: 2D фурье преобразование треугольника
Сообщение05.02.2022, 13:22 


17/09/06
429
Запорожье
Red_Herring в сообщении #1548031 писал(а):
поскольку найти это тривиально: сначала для прямоугольного треуголника со сторонами, параллельными координатным осям,
Вот тут тривиальность сомнительна. Все стороны треугольника параллельными осям не сделаешь. В итоге то оно получается несложно, когда уже догадался как это можно сделать, и оказывается что параллельность координатным осям первичного треугольника тут принципиальной роли не играет (чуть упрощает выкладки и не более того).

 Профиль  
                  
 
 Re: 2D фурье преобразование треугольника
Сообщение05.02.2022, 14:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11345
Hogtown
Lexey в сообщении #1548055 писал(а):
Вот тут тривиальность сомнительна

Речь идет, разумеется, о катетах. И посчитать этот интеграл по треугольнику тривиально.

 Профиль  
                  
 
 Re: 2D фурье преобразование треугольника
Сообщение05.02.2022, 14:39 
Заслуженный участник


18/09/21
1764
Там по любому треугольнику тривиально $$F(k_x, k_y)=\int_S e^{-2\pi i (x k_x + y k_y)} \; dx dy$$

 Профиль  
                  
 
 Re: 2D фурье преобразование треугольника
Сообщение05.02.2022, 15:13 


17/09/06
429
Запорожье
Red_Herring в сообщении #1548059 писал(а):
Речь идет, разумеется, о катетах. И посчитать этот интеграл по треугольнику тривиально.
Спасибо, теперь понял. Я не догадался решать задачу так прямолинейно (не верилось что она так решается), но нашел решение другим способом, геометрически из известного преобразования квадрата.

-- Сб фев 05, 2022 14:31:31 --

zykov в сообщении #1548061 писал(а):
Там по любому треугольнику тривиально $$F(k_x, k_y)=\int_S e^{-2\pi i (x k_x + y k_y)} \; dx dy$$
Речь идет о формулах без интегралов.

 Профиль  
                  
 
 Re: 2D фурье преобразование треугольника
Сообщение05.02.2022, 15:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11345
Hogtown
Lexey в сообщении #1548065 писал(а):
Речь идет о формулах без интегралов.
А взять интеграл тривиально.

 Профиль  
                  
 
 Re: 2D фурье преобразование треугольника
Сообщение05.02.2022, 18:40 


17/09/06
429
Запорожье
Red_Herring в сообщении #1548068 писал(а):
А взять интеграл тривиально.
Спасибо еще раз что ткнули меня в это носом.
Я понимаю что тут люди которым площадь круга знать не надо поскольку интеграл берется тривиально, и такие люди видимо справочных таблиц не составляют.
Но есть же люди которые далеко не каждый день берут интегралы, которым проще заглянуть в справочник.
Я бы и сам пополнил справочную таблицу в википедии, но там положено ссылаться на авторитетные источники, и аргумент "это же тривиально" не канает.
Авторитетные авторы, судя по вашим словам, не публикуют подобные вещи поскольку им это кажется слишком тривиально.
И как с этим быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: 2D фурье преобразование треугольника
Сообщение06.02.2022, 00:50 


17/09/06
429
Запорожье
Собственно Фурье n-угольника, заданного массивом векторов вершин $p$ у меня вышло такое:

$F(r)=\sum_{j=0}^{n-1} {  V(p_{j},p_{mod(j+1,n)},p_{mod(j+2,n)},r) } $,

где $V(a,b,c,r)=\frac{(a-b)\times (b-c)}{(r\cdot (a-b))(r\cdot (b-c))} e^{i(r\cdot b)}$

и мне это пахнет римановой суммой какого-то контурного интеграла, из которого можно было бы получить Фурье фигуры ограниченной каким-то сплайном.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Stratim


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group