2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Зачем в преобразовании Фурье используют и косинус, и синус
Сообщение18.12.2021, 02:14 


20/05/21
14
Здравствуйте участники! Вот зачем в преобразовании Фурье используется две функции - косинус и синус.
Ведь косинус - это всего-навсего сдвинутый синус. Не является ли это избыточным?

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем в преобразовании Фурье используют и косинус, и синус
Сообщение18.12.2021, 02:40 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Вообще-то там только экспонента используется. :-)

А если серьезно - ну да, можно обойтись только одной тригонометрической функцией. Но неудобно для использования.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем в преобразовании Фурье используют и косинус, и синус
Сообщение18.12.2021, 02:41 


05/09/16
12066
koliakrasnoff в сообщении #1543396 писал(а):
Вот зачем в преобразовании Фурье используется две функции - косинус и синус.

Потому, что они ортогональны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем в преобразовании Фурье используют и косинус, и синус
Сообщение18.12.2021, 09:48 
Аватара пользователя


26/05/12
1694
приходит весна?
koliakrasnoff в сообщении #1543396 писал(а):
Вот зачем в преобразовании Фурье используется две функции
Не всегда. Есть, например, Дискретное косинусное преобразование, в нём только косинус используется.

koliakrasnoff в сообщении #1543396 писал(а):
зачем
Преобразование по своей задумке должно быть обратимо. А для этого система функций должна быть полной. Одни только синусы или только косинусы в общем случае либо не дадут полной системы функций, либо эта система не будет ортогональной. Ну и пара синус-косинус несёт в себе не только информацию об амплитуде заданной гармоники, но и о её фазе: $$A\sin(\omega t)+B\cos(\omega t)=C\sin(\omega t+\varphi)$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем в преобразовании Фурье используют и косинус, и синус
Сообщение18.12.2021, 12:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9906
Москва
Косинус чётная функция, синус нечётная. Сумма чётных функций - чётная функция, сумма нечётных - нечётная. То есть разложение по синусам возможно только для нечётных функций, по косинусам - только для чётных.
Однако возможно использовать разложение, например, только по косинусам, делая из отрезка сигнала вдвое более длинный, но при этом чётный (приравнивая $x_{-i}=x_i$). Это известно под названием "косинус-преобразование" и используется, например, в стандарте сжатия данных JPEG. Аналогично можно использовать $x_{-i}=-x_i$, получая нечётную функцию и соответственно синус-преобразование. Практически оно оказывается менее востребовано, чем косинус, поскольку у косинус-преобразования крайние точки "стыкуются", нет разрыва и убывание коэффициентов более быстрое (а для сжатия с потерями это очень ценно).
Ещё один подход к "унификации" даёт преобразование Хартли, где разложение ведётся по введённой им функции $cas(x)=\sin(x)+\cos(x)=\sqrt 2\sin(x+\frac \pi 4)=\sqrt 2\cos(x-\frac \pi 4)$
При этом надо заметить, что сокращение номенклатуры используемых функций не сокращает числа коэффициентов, их столько же, сколько и в Фурье.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем в преобразовании Фурье используют и косинус, и синус
Сообщение18.12.2021, 12:51 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
Но лучше раскладывать по $e^{ix\omega}$ и $e^{-ix\omega}$.
Можно оставить только один из них полагая, что $\omega$ может быть как положительной, так и отрицательной.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group