2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Эл. ток между разными источниками
Сообщение05.12.2021, 04:32 


23/03/15
6
Почему между плюсом одной батарейки и минусом другой не возникает электрический ток?

Изображение
Например на приведенной схеме в случае с вариантом А лапочка будет гореть, в случае с вариантом B не будет.

По идее в варианте B на минусовом контакте батарейки у нас избыток электронов, а на плюсовом недостаток. Электроны должны двигаться в направлении положительных ионов по проводнику, но этого не происходит, хотя они притягиваются ионами той же самой батарейки и ток возникает, прям как будто между ионами разных батареек есть какая-то разница.

Ответ "потому что цепь не замкнута" хоть и верный, но не принимается, так как это просто переформулировка заданного мной вопроса которая так и ничего и не объясняет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эл. ток между разными источниками
Сообщение05.12.2021, 06:32 


18/09/21
1676
renderator в сообщении #1541675 писал(а):
Почему между плюсом одной батарейки и минусом другой не возникает электрический ток?
Он возникает, только быстро заканчивается.
Ток прошел, заряд накопился, возникло обратное поле, которое останавливает ток.
(Это всё в батарейке происходит.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Эл. ток между разными источниками
Сообщение05.12.2021, 06:44 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
zykov в сообщении #1541678 писал(а):
Он возникает, только быстро заканчивается.
Первое что приходит в голову. Короткий импульс тока наверное можно зафиксировать на осциллографе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эл. ток между разными источниками
Сообщение05.12.2021, 13:19 


17/10/16
3894
renderator
Батарейка - это вроде сосуда с водой, разделенного посередине резиновой мембраной на две камеры и имеющего два патрубка (плюс и минус). Допустим, мы накачали воду в патрубок "плюс" (при этом равное количество воды вылилось из патрубка "минус") и закрыли патрубки пробками. Мембрана растянулась, давление в большой теперь камере "плюс" выросло, а в малой теперь камере "минус" давление упало. Батарейка заряжена разностью давлений.

Поставим эту батарейку для определенности патрубком "плюс" вверх. Что будет если открыть только патрубок "плюс" (подключить батарейку одним концом)? Ничего. Вода не польется, т.к. мы не пускаем воду в камеру "минус", за мембраной тут же возникает отрицательное давление, которое держит мембрану и не дает ей вытолкнуть воду из патрубка "плюс" (то самое обратное электрическое поле). Если же открыть оба патрубка (подключить батарейку обоими концами), то из "плюса" будет вытекать столько же воды, сколько будет втекать в "минус" и мембрана будет перекачивать воду без проблем.

Электрический ток - это нечто вроде потока почти несжимаемой жидкости. Если у нас элемент с двумя выводами, то ток в одном из них обязательно равен току в другом. Не может быть так, что на одном выводе ток есть, а в другом - нет, т.к. это означало бы сжимаемость "электрической жидкости" где-то внутри этого элемента.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эл. ток между разными источниками
Сообщение05.12.2021, 23:37 


23/03/15
6
sergey zhukov в сообщении #1541714 писал(а):
renderator
Батарейка - это вроде сосуда с водой...

Отличный пример! Все понял.

-- 05.12.2021, 23:39 --

Александрович в сообщении #1541679 писал(а):
Первое что приходит в голову. Короткий импульс тока наверное можно зафиксировать на осциллографе.

Да, поймал нечто похожее на разряд конденсатора, причем почему-то все время всплеск положительный, неважно плюса щупом касаешься или минуса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эл. ток между разными источниками
Сообщение06.12.2021, 01:03 


05/09/16
11469
Александрович в сообщении #1541679 писал(а):
Первое что приходит в голову. Короткий импульс тока наверное можно зафиксировать на осциллографе.

Причем в случайную сторону.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эл. ток между разными источниками
Сообщение06.12.2021, 13:58 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
sergey zhukov в сообщении #1541714 писал(а):
Батарейка - это вроде сосуда с водой, разделенного посередине резиновой мембраной на две камеры и имеющего два патрубка (плюс и минус).


это аналог конденсатора.
аналог батарейки - это насос, который поддерживает заданную разницу давлений на входе и на выходе.

-- 06.12.2021, 14:06 --

renderator
Правый рисунок излишне загроможден.
Достаточно задуматься - прочему не идет ток через батарейку, которая никуда не подключена.
Для некоторого понимания нужно понять:
а) что такое ЭДС
б) что такое закон сохранения зарядов.

Да, некоторую помощь окажет электро-гидродинамическая аналогия. Но пользоваться ей нужно осторожно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эл. ток между разными источниками
Сообщение06.12.2021, 14:58 


17/10/16
3894
EUgeneUS
Да, насос, конечно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group