Работает ли электрокинетический движитель?

[ydach]

Наткнулся на ряд статей по электрокинетическому движителю Литвиненко В.А.
Описание идеи работы двигателя в статье "Электрокинетический движитель и безопорное движение"- лженаучная ссылка удалена - во второй части текста.
Вывод расчета тяги в статье "Электрокинетический движитель - расчет тяги" - лженаучная ссылка удалена
Все рассуждения на основе классической электродинамике.
Как я понял:
Первое, в устройстве аналогично статору асинхронного двигателя формируется вращающееся магнитное поле.
Второе, формируется вращающееся электрическое поле аналогично круговой развертки в старых панорамных индикаторах или осциллографах при круговой развертки.
Третье. Вектора полей при вращении ортогональны. Элементы которые формируют эти поля - спиральные резонаторы, которые встречались например в первых сотовых телефонах.
Четвертое. Конфигурация полей по теории образует внутри конструкции поток энергии и связанный с ним импульс в соответствии определения вектора Умова-Пойтинга. Конструкция не замкнута оболочкой как в EmDrive, и как следствие через поля устройство связанно с пространством.
Пятое. Через импульс автор вывел силу тяги. Автор говорит, что нет механически подвижных частей и нет рабочего тела как у электрических ракетных двигателей. К силе тяги $F=K\cdot m_0\cdot N\cdot C^2\cdot U^2\cdot f^2$ приводит количественные оценки проверенные в эксперименте $10^-^5$ до $10^-^4$ ньютона в зависимости от конструкции.
Получается, что из известного асинхронного двигателя формирующего момент импульса и имеющий механически вращающийся ротор, получается устройство формирующее импульс без выброса рабочего тела и без движущихся механических элементов.
Я пытался найти ошибку рассуждений у автора, но принципиальных ошибок не нашел.
Пытался оценочно сравнить с фотонным двигателем, выяснил что электрокинетический движитель значительно эффективней на несколько порядков при одинаковом расходе энергии.
Возникают вопросы:
Есть ошибка у автора которую я не заметил?
Если нет ошибок, то применяются ли такие устройства у космических аппаратов и какие перспективы их использования?

[DimaM]

ydach
Классическая электродинамика не может нарушать закон сохранения импульса.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Беседы на околонаучные темы» в форум «Механика и Техника»
Причина переноса: хотя это действительно "околонаука", но не в том смысле, который вкладывался в название раздела. Так что если тут кому-нибудь не лень будет объяснять...

[zykov]

ydach в сообщении #1541206 писал(а):

Есть ошибка у автора которую я не заметил?

Конечно есть.
Единственное, что может быть - это "фотонный" двигатель. Сделаете антену, которая будет излучать, и будет от неё импульс. Только очень маленький.

[ydach]

DimaM в сообщении #1541214 писал(а):

ydach
Классическая электродинамика не может нарушать закон сохранения импульса.

Так автор и исходит из закона сохранения импульса в статье где производит расчет тяги. С этим вроде все в порядке.

[zykov]

Если это так, то откуда:

ydach в сообщении #1541206 писал(а):

Пытался оценочно сравнить с фотонным двигателем, выяснил что электрокинетический движитель значительно эффективней на несколько порядков при одинаковом расходе энергии

[ydach]

zykov в сообщении #1541220 писал(а):

ydach в сообщении #1541206 писал(а):

Есть ошибка у автора которую я не заметил?

Конечно есть.
Единственное, что может быть - это "фотонный" двигатель. Сделаете антену, которая будет излучать, и будет от неё импульс. Только очень маленький.

Согласен с Вами если бы это была направленная антенна. Но для излучения необходимы размеры близкие к полуволне. При частоте 20 МГц это 7.5 метров. По фотографиям можно сказать что размеры устройства порядка 10 см. То есть нет условий для полноценного излучения. А из текста следует что импульс создается внутри сложной колебательной системы, то есть это не в чистом виде "фотонный двигатель". То есть напрашивается аналогия, например с самолетным двигателем. Излучает звуковую волну и вместе с ней импульс, но импульс на основе которого летает самолет образуется по другому. Это авторская аналогия, но достаточно трудно с ней поспорить.

-- 01.12.2021, 15:43 --

zykov в сообщении #1541235 писал(а):

Если это так, то откуда:

ydach в сообщении #1541206 писал(а):

Пытался оценочно сравнить с фотонным двигателем, выяснил что электрокинетический движитель значительно эффективней на несколько порядков при одинаковом расходе энергии

Хороший вопрос. Примерную оценку делал следующим образом. По авторским данным при емкости C=5пФ, напряжении U=2КВ, частоте f= 20МГц, можем посчитать реактивную мощность $ С \cdot U^2/2\cdot 4 \cdot f = 800$Вт. Учитывая что резонаторов 4, то реактивная мощность всей системы 3.2КВт. Если добротность колебательной системы 100, то мощность потребляемая от источника для восстановления потерь на тепло в проводниках 32Вт.
Известно, что тяга при излучении 3 Вт равна $10^-^8$Н , тогда тяга фотонного двигателя (направленной антенны) при излученных 32 Вт будет равна $10^-^7$Н. В электрокинетическом двигателе рассчитано $10^-^5$Н, что эффективней на два порядка при одном и том же потреблении энергии.

[zykov]

Самолёт тут вообще ни при чем.
По ссылкам статей не видно (разве что FB файл скачать).
Если можете, лучше здесь кратко с формулами опишите, откуда берется импульс.

[ydach]

zykov в сообщении #1541242 писал(а):

Самолёт тут вообще ни при чем.
По ссылкам статей не видно (разве что FB файл скачать).
Если можете, лучше здесь кратко с формулами опишите, откуда берется импульс.

Ссылки работают. Там текст изложен jpg формате. Ну можно еще посмотреть так -
лженаучная ссылка удалена
лженаучная ссылка удалена
Как я понял формируются вращающиеся магнитные и электрические поля внутри колебательной системы, они образуют движение электромагнитной энергии, вместе с движением электромагнитной энергии образуется импульс в среде.
Формулы лучше посмотреть у автора, там 2.5 странички.

[Vladimir-80]

У автора есть работающие образцы? Или его поля вращаются только на бумаге?

[ydach]

Vladimir-80 в сообщении #1541245 писал(а):

У автора есть работающие образцы? Или его поля вращаются только на бумаге?

На фотографиях представлено в "железе" три конструкции - элементарный кубический, линейный из трех кубических элементов
и плоская решетка из 9 элементов.

[zykov]

Вот например формула, где сила равна импульсу умноженному на частотут - странная. (Импульс - это импульс поля в максимуме.)
А то, что у него крутильные весы чего-то показывают, так это скорее сила ампера на провода, по которым ток к "двигателю" течёт.

"Двигатель" конечно мог бы иметь какую-то очень малую тягу за счёт излучения, но его крутильными весами это не заметить.

[Vladimir-80]

Автор уже на четвёртой странице пишет, что работа его двигателя основана на взаимодействии с эфиром. Нужны ли дальнейшие обсуждения?

[ydach]

Vladimir-80 в сообщении #1541250 писал(а):

Автор уже на четвёртой странице пишет, что работа его двигателя основана на взаимодействии с эфиром. Нужны ли дальнейшие обсуждения?

Концепция среды была высказана в труде "Трактат об электричестве и магнетизме" Максвеллом, как основной вывод в своей работе. Так мы что должны отменить классическую электродинамику? А как же мы будем считать различные устройства?

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Механика и Техника» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: а, тогда все понятно, переезжаем в профильный для таких случаев раздел.

Ссылки удалены во избежание лишней рекламы, тем более что географическая локализация ТС и автора обсуждаемых опусов наводит на мысль, что это самореклама.