2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Что такое система координат ?
Сообщение03.11.2021, 18:22 


06/04/18

323
Уравнение окружности в полярных координатах имеет вид:
$\rho=R=\text{const}$

Что такое "уравнение окружности", и что такое вообще "система координат" ? Уравнения связывают несколько величин. Конкретно это уравнение показывает, что вещественная величина $\rho$ не зависит от вещественной величины $\varphi$. Каким образом оно связано с окружностью ?

(Оффтоп)

Если изобразить график этой зависимости в привычных прямоугольных декартовых координатах, он будет представлять из себя не окружность, а горизонтальную прямую.


-- 03.11.2021, 15:26 --

Тот же вопрос касается всевозможных циклоид, кардиоид, лемнискат и "лепестковых роз". Каким образом их уравнения взаимосвязаны с геометрическими фигурами ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое система координат ?
Сообщение03.11.2021, 18:28 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Qlin в сообщении #1537594 писал(а):
Если изобразить график этой зависимости в привычных прямоугольных декартовых координатах, он будет представлять из себя не окружность, а горизонтальную прямую.
А в полярных — окружность.
Qlin в сообщении #1537594 писал(а):
Каким образом оно связано с окружностью?
Окружность есть геометрическое место точек, расстояние от которых до заданной точки (центра окружности) постоянно. Уравнение $\rho = R$ именно это свойство и выражает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое система координат ?
Сообщение03.11.2021, 18:30 


06/04/18

323
Aritaborian в сообщении #1537595 писал(а):
Окружность есть геометрическое место точек, расстояние от которых до заданной точки (центра окружности) постоянно. Уравнение $\rho = R$ именно это свойство и выражает.
В каком пространстве ? С какой метрикой ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое система координат ?
Сообщение03.11.2021, 18:38 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
В евклидовом. С обычной. Перестаньте паясничать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое система координат ?
Сообщение03.11.2021, 18:39 


06/04/18

323
А вот, скажем, четырехлепестковая роза: Изображение Уравнение: $\rho = a \cos(2\varphi)$. Две точки этой кривой $(0,0)$ и $(0,\pi)$ — это две разных точки, или одна ?

Есть какая-то проблема на уровне определений, которая мешает ответить на простые с виду вопросы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое система координат ?
Сообщение03.11.2021, 18:40 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Qlin в сообщении #1537598 писал(а):
это две разных точки, или одна?
Одна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое система координат ?
Сообщение03.11.2021, 18:50 


06/04/18

323
Aritaborian в сообщении #1537597 писал(а):
В евклидовом. С обычной.
Ну, возьмем пространство пар вещественных чисел, евклидову метрику $d(p,q)=\sqrt{(p_1-q_1)^2+(p_2-q_2)^2}$. Уравнение, которое выражает равноудаленность до заданной точки, должно иметь вид: $R^2 = (p_1-q_1)^2+(p_2-q_2)^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое система координат ?
Сообщение03.11.2021, 18:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8077
Qlin в сообщении #1537601 писал(а):
Aritaborian в сообщении #1537597 писал(а):
В евклидовом. С обычной.
Ну, возьмем пространство пар вещественных чисел, евклидову метрику $d(p,q)=\sqrt{(p_1-q_1)^2+(p_2-q_2)^2}$. Уравнение, которое выражает равноудаленность до заданной точки, должно иметь вид: $R^2 = (p_1-q_1)^2+(p_2-q_2)^2$.
Вы обозначили $d$ то же, что в первом посте было обозначено $\rho$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое система координат ?
Сообщение03.11.2021, 19:11 
Аватара пользователя


11/12/16
13309
уездный город Н
Qlin в сообщении #1537594 писал(а):
Что такое "уравнение окружности",


Тут надо идти до конца. И сначала задать вопросы:
1. Что такое "уравнение"?
2. Что такое "окружность"?

Qlin в сообщении #1537594 писал(а):
что вещественная величина $\rho$ не зависит от вещественной величины $\varphi$. Каким образом оно связано с окружностью ?


Пока мы не выяснили, что такое "вещественная величина" (это (3)) и что такое "окружность" (см. выше) вопрос не имеет смысла.

Qlin в сообщении #1537596 писал(а):
В каком пространстве ? С какой метрикой ?


Опять же нужно выяснить:
4. Что такое "пространство"?
5. Что такое "метрика"?
Qlin в сообщении #1537598 писал(а):
четырехлепестковая роза:

6. Это вообще что такое? Где и как определяется термин "роза"?
Qlin в сообщении #1537601 писал(а):
возьмем пространство пар

7. Что такое "пара"?
Qlin в сообщении #1537601 писал(а):
Уравнение, которое выражает равноудаленность до заданной точки

8. Что такое "выражает"?
9. И вишенка на торте, что такое "точка"?

ИМХО, пока Вы не ответите на заданные выше вопросы, особенно на последний, Ваши вопросы с этими терминами не имеют смысла.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение03.11.2021, 19:27 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Пургаторий (М)»
Причина переноса: в первый раз это сошло бы за оригинальность. Но в ...цатый - уже нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group