Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 Польза возрождения исчезнувших видов
Наткнувшись в очередной раз на заявления о ведущихся работах по возрождению исчезнувших видов (подчеркну, не сохранению исчезающих, а именно про уже исчезнувших, в том числе давно и бесповоротно) вспомнил что не понимаю пользу этой деятельности. Так в чём она?

Что сам могу предположить (с оценкой):
1. Просто потому что интересно. Ну да, аргумент.
2. Отладка технологий. Да, тоже. Зачем — вопрос другой, пригодятся.
3. "Зелёные" (типа все достойны жизни). Нет, не аргумент: исчезнувших видов миллионы, на всех зоопарков не хватит, а некоторые и не смогут выжить в существующих условиях.
4. Полюбоваться в музеях и зоопарках. Сомнительно, есть методы попроще.
5. Вдруг они имели какие-то полезные приспособления, в том числе генетические, можно будет утащить и применить, если ещё остаются соответствующие ниши. Сомнительно.
6. Сверка теорий (эволюции, палео<много_всего>, и около). Сомнение в эффективности, другие методы надёжнее.
7. Восстановление экосистем. Нет, не работает.

Что-то реальной пользы кроме п.2 не вижу.
Кто что подскажет?

 Re: Польза возрождения исчезнувших видов
Нужно различать пользу для общества и пользу для исполнителей. Для исполнителей это способ попилить бюджет, прославиться и пр.

 Re: Польза возрождения исчезнувших видов
Насколько я понимаю, даже для вполне существующих (но плохо изученных) видов нередко обнаруживаются неожиданности (например, в пищевом поведении - считается, что зверюшка должна есть что-то одно, а она предпочитает нечто совершенно другое). А уж для вымерших видов восстановить подобные подробности таким способом, пожалуй, проще, чем любым другим, так что это в копилку п.6.

 Re: Польза возрождения исчезнувших видов
Да, виноват, надо было сразу сказать что конспирологии и политики не надо.
Пользу — для общества (но не знаю как тогда приткнуть п.1), не обязательно всего в целом, хотя бы научного.

Pphantom
Да, это включается в п.6. А сомнения — нет должной уверенности что эти моменты не связаны с воспитанием и средой, которые мы восстановить вряд ли сможем. Вот и не будет большой надёжности данных. Если только оно не связано напрямую с генетикой, тогда в копилку.
Туда же не указал сверка скоростей мутаций генома например ... Или зависимости этой скорости от воздействия среды. Но и тут те же вопросы адекватности воспроизведения.

 Re: Польза возрождения исчезнувших видов
Dmitriy40 в сообщении #1533070 писал(а):
2. Отладка технологий. Да, тоже. Зачем — вопрос другой, пригодятся.


Когда эта технология будет отработана до автоматизма, в каком-нибудь глубоком-глубоком бункере надо будет построить машину, которая после ядерной войны возродит кроманьонца.

 Re: Польза возрождения исчезнувших видов
Аватара пользователя
Dmitriy40 в сообщении #1533070 писал(а):
3. "Зелёные" (типа все достойны жизни). Нет, не аргумент: исчезнувших видов миллионы, на всех зоопарков не хватит, а некоторые и не смогут выжить в существующих условиях.
Исчезнувших видов много, но хорошие образцы ДНК есть, наверное, для единиц. ДНК довольно хрупкая молекула и в первой попавшейся окаменевшей кости не валяется (а за время порядка миллиона лет разлагается полностью). Так что зоопарков хватит.
Мне думается, речь обычно ведется о возрождении видов, вымерших по вине человека. Главный аргумент здесь - этический. "Исправить содеянное зло" или как-то так.

 Re: Польза возрождения исчезнувших видов
Аватара пользователя
Сфотографировать для учебников. Ну и для всяких Юрских парков.

 Re: Польза возрождения исчезнувших видов
Anton_Peplov
Ну так то да, но я бы (если бы был учёным) посмотрел и на LUCA. ;-)

Emergency
Это уже сказано в п.4.

 Re: Польза возрождения исчезнувших видов
Аватара пользователя
Dmitriy40 в сообщении #1533206 писал(а):
Emergency
Это уже сказано в п.4.

В п.4. - развлечение, а у меня - образование.

 Re: Польза возрождения исчезнувших видов
Аватара пользователя
Dmitriy40 в сообщении #1533070 писал(а):
7. Восстановление экосистем. Нет, не работает.

Почему же так категорично? Энтузиасты в Якутии пытаются восстановить плейстоценовую экосистему. Насколько это возможно с существующий на данный момент фауной.

Ещё вариант - хозяйственная польза. Может быть пасти мамонтов и-или шерстистых носорогов на бескрайних просторах тундры будет более выгодно\продуктивнее, чем северных оленей. Конечно, это вилами на воде писано, пока не попробовали. Но, а вдруг?

 Re: Польза возрождения исчезнувших видов
EUgeneUS в сообщении #1533264 писал(а):
Может быть пасти мамонтов и-или шерстистых носорогов на бескрайних просторах тундры

И что эти мамонты будут делать в тундре?
Когда они там жили, там была совсем не тундра. Еды было побольше.

 Re: Польза возрождения исчезнувших видов
Аватара пользователя
zykov
А Вы почитайте ссылку, и погулитите по словам "момонтовая степь" и "тундростепь". В плейстоцене вместо тундры был совсем другой биоценоз, ключевым элементом которого была травоядная мегафауна. А после того как мегафауну выбили, биоценоз деградировал до тундры. Соответственно, с реинтродукцией мегафауны в тундру есть шанс восстановления тундростепи.

 Re: Польза возрождения исчезнувших видов
EUgeneUS в сообщении #1533264 писал(а):
Почему же так категорично?
Про мамонтов пока непонятно, а вот примеры тщетного восстановления экосистем после опрометчивой инвазии новых видов имеются далеко не единичные. В основном в Австралии и Океании, яркие, но не только там. Насколько мне известно вернуть назад не удалось ни разу, максимум найти новое равновесие. Ещё и поэтому сомнения в воспроизводимости условий для надёжности п.6, как писал выше.

 Re: Польза возрождения исчезнувших видов
Аватара пользователя
Dmitriy40 в сообщении #1533298 писал(а):
Насколько мне известно вернуть назад не удалось ни разу, максимум найти новое равновесие.


Ну почему же.

Цитата:
Согласно данным Продовольственной и сельскохозяйственной организации Объединенных Наций, в 2010 году лесами было засажено около 21,9% территории Китая, что равносильно 206 861 000 гектарам. Всего за одно десятилетие усилия по восстановлению региона Цяньаньчжоу и подобные инициативы увеличили общую площадь лесов в Китае на 74,3 миллиона гектаров. Уровень залёсенности в регионе Цяньаньчжоу повысился с 0,43% до почти 70%.

Отсюда.

 Re: Польза возрождения исчезнувших видов
Можно сделать неплохой бизнес проект, продавая за хорошие деньги уникальные восстановленные виды. Многие захотели бы себе приобрести маленького мамантенка. Ведь новые породы собак, иногда совсем вычурные, выводят.

 [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group