2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Картезианский водолаз (7 класс)
Сообщение07.08.2021, 20:41 
Аватара пользователя


20/05/21
38
Здравствуйте.
Вопрос: Почему картезианский водолаз опускается на дно при сжатии бутылки? Потому что увеличивается масса водолаза или потому что уменьшается объём воздуха внутри водолаза?
Не понимаю, как может увеличиться масса незамкнутой системы. Конец трубки открыт. Ну разве что брать капилляр и считать, что на конце трубки есть как бы клапан, который открывается при увеличении давления, а потом закрывается. Но пробирка - уже не капилляр.

Заранее спасибо за ответ :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Картезианский водолаз (7 класс)
Сообщение07.08.2021, 21:02 


17/10/16
3894
_Swetlana
Если водолаз - это пробирка плюс только воздух в ней, тогда его (водолаза) масса не меняется, а объем меняется (изменяется сила Архимеда, вес водолаза неизменный). Если же водолаз - это пробирка плюс все, что внутри нее до самого среза пробирки - тогда масса водолаза меняется, а объем - не меняется (сила Архимеда не меняется, вес водолаза меняется). Результат одинаковый.

 Профиль  
                  
 
 Re: Картезианский водолаз (7 класс)
Сообщение08.08.2021, 09:17 
Аватара пользователя


20/05/21
38
Спасибо.
То есть если под весом водолаза подразумевать разность между весом и архимедовой силой, то в обоих случаях можно сказать, что вес водолаза уменьшился.

Теперь второй вопрос, вернее, просьба дать ссылку.
Где можно почитать про картезианского водолаза в некруглой бутылке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Картезианский водолаз (7 класс)
Сообщение08.08.2021, 10:50 


17/10/16
3894
_Swetlana
Да разве есть разница, в какой он бутылке? Сомневаюсь, чтобы на этом вообще где-то кто-то акцентирует внимание. При чем тут форма бутылки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Картезианский водолаз (7 класс)
Сообщение08.08.2021, 12:32 
Аватара пользователя


20/05/21
38
Где-то прочитала, что есть.
Нажмёшь так - водолаз опускается; нажмёшь эдак - поднимается. Как-то мельком это было замечено, не поняла, в чём там дело.

 Профиль  
                  
 
 Re: Картезианский водолаз (7 класс)
Сообщение08.08.2021, 12:42 


17/10/16
3894
_Swetlana
Нажмешь на бутылку любой формы - давление внутри нее увеличится, а воздух в водолазе сожмется и водолаз утонет. Перестанешь жать - все произойдет наоборот. Вот и весь фокус.

Возможно, есть форма бутылки такая, что если на нее надавить определенным образом, давление внутри нее упадет, а не вырастет (скажем, бутылка в виде ромбической призмы: если надавить на ее ребра, сдавливая бОльшую диагональ, объем бутылки будет стремится возрасти, а давление внутри нее - упасть). Может, это имеется ввиду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Картезианский водолаз (7 класс)
Сообщение08.08.2021, 13:04 
Аватара пользователя


20/05/21
38
sergey zhukov в сообщении #1528315 писал(а):
_Swetlana
...(скажем, бутылка в виде ромбической призмы: если надавить на ее ребра, сдавливая бОльшую диагональ, объем бутылки будет стремится возрасти, а давление внутри нее - упасть). Может, это имеется ввиду.

Спасибо! Теперь всё понятно. Я не сообразила, что объём будет увеличиваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Картезианский водолаз (7 класс)
Сообщение08.08.2021, 20:17 


27/02/09
2791

(Оффтоп)

По аналогии с "картезианским водолазом" аквариумные рыбки при наличии плавательного пузыря должны в среднем находиться на меньшей глубине при меньшем атмосферном давлении и наоборот. Интересно, наблюдал ли кто-нибудь подобное поведение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Картезианский водолаз (7 класс)
Сообщение08.08.2021, 22:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва

(druggist)

druggist в сообщении #1528353 писал(а):
аквариумные рыбки при наличии плавательного пузыря должны в среднем находиться на меньшей глубине при меньшем атмосферном давлении и наоборот. Интересно, наблюдал ли кто-нибудь подобное поведение?
По моим наблюдениям, аквариумные рыбки сами выбирают, на какой глубине им находиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Картезианский водолаз (7 класс)
Сообщение08.08.2021, 22:48 


17/10/16
3894
druggist

(Оффтоп)

Рыбки наверняка могут управлять объемом пузыря. Иначе они не могли бы зависать на любой глубине. Так что колебания атмосферного давления они компенсируют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Картезианский водолаз (7 класс)
Сообщение08.08.2021, 23:06 


27/02/09
2791

(Оффтоп)

sergey zhukov в сообщении #1528365 писал(а):
Рыбки наверняка могут управлять объемом пузыря. Иначе они не могли бы зависать на любой глубине. Так что колебания атмосферного давления они компенсируют.

Разумеется, могут компенсировать. Но это требует времени и затрат энергии. Вполне возможно малые колебания давления могут менять высоту также на небольшие величины величины

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group