2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Распределение расстояния между двумя точками в круге
Сообщение06.07.2021, 11:36 
Аватара пользователя


04/03/21
30
Читаю книгу Кендалла, Морана "Геометрические вероятности".
На стр. 47 находится, что среднее расстояние между двумя точками, каждая из к-рых распределена равномерно внутри круга радиуса $R$, равна
$M(R)=\frac{128}{45}R$, а это равно $2.84R$
Что же получается :facepalm: , что среднее расстояние между двумя точками в круге БОЛЬШЕ (!) диаметра круга :evil: ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение расстояния между двумя точками в круге
Сообщение06.07.2021, 11:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14449
Точный ответ без пи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение расстояния между двумя точками в круге
Сообщение06.07.2021, 12:04 


05/09/16
11525
gris в сообщении #1525450 писал(а):
Что же получается

Да, как верно заметил выше ув. gris, надо урезать осетра в $\pi$ раз. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение расстояния между двумя точками в круге
Сообщение06.07.2021, 12:11 
Аватара пользователя


04/03/21
30
В книге без $\pi$. Возможно действительно опечатка. Там дифф ур-ние решается, надо бы проверить выкладки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение расстояния между двумя точками в круге
Сообщение06.07.2021, 12:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14449
Посмотрите в книге обозначения. Может быть автор имеет в виду некоторое нормализованное расстояние? Или ещё что. Меня просто насторожило отсутствие в точной формуле $\pi$. Я не предполагал на него (неё?) делить. Но чисто интуитивно ответ должен быть близок к радиусу. Можно и поделить. Вообще на форуме я нашёл близкую тему, но там не увидел ответа.
https://dxdy.ru/topic31914.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение расстояния между двумя точками в круге
Сообщение06.07.2021, 12:49 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Как раз вчера читал статью на эту тему в блоге John D. Cook. Там упоминается $\frac{128}{45 \pi}$ (для $R = 1$).
(Кстати, блог горячо рекомендую, много интересного.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение расстояния между двумя точками в круге
Сообщение06.07.2021, 12:52 
Аватара пользователя


04/03/21
30
Действительно опечатка. Проделал выкладки аккуратно и видно, что забыли напечатать $\pi$ в знаменателе. Правильный ответ
$M(R)=\frac{128}{45\pi}R\approx0.9R$
Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение расстояния между двумя точками в круге
Сообщение07.07.2021, 15:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9538
Москва
Пи уже в оригинале пропало. То есть наш переводчик обелён. А редактор нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распределение расстояния между двумя точками в круге
Сообщение23.05.2022, 15:01 
Аватара пользователя


04/03/21
30
Есть еще вопросы по этой задаче (Найти ожидаемое расстояние между двумя точками, взятыми внутри круга).
Непонятный момент как вычисляется площадь элементарной дуги:

Цитата с той же страницы 47:
Пусть A -точка на границе круга, и AOB есть диаметр. Точки , удаленные на расстояние x от A, занимают внутри элементарной дуги элемент площади, равный
$(2x\arccos\frac{x}{2R})dx$, и поэтому среднее удаление от A задается
$\frac{1}{\pi R^2}\int\limits_{0}^{2R}2x^2\arccos\frac{x}{2R}dx=...$

Вопрос 0: Где загадочные точки P и Q (см. ту же стр. 47) среднее расстояние между которыми надо найти? Или они стали X и Y?

Вопрос 1: Почему среднее удаление вычисляется как отношение площадей? (ведь выражение делится на $\pi R^2$ - а это площадь всего круга).

Вопрос 2: Разве площадь элементарной дуги не равна (длина дуги)$\cdot dx=2\theta \cdot dx=2\cdot\arccos\frac{x}{2R}\cdot dx$
(где $\theta=\arccos\frac{x}{2R}$).
Откуда там умножается еще на x?

(Оффтоп)

Изображение

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group