2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Решето для нахождения простых чисел близнецов
Сообщение26.06.2021, 18:29 


03/10/06
826
Для нахождения простых чисел есть алгоритм, называемый решетом Эратосфена. Так как на форуме в последнее время активно обсуждались простые числа близнецы, то поразмыслив на эту тему получил алгоритм нахождения простых чисел близнецов. Возможно он тут и пригодится в связи с обсуждениями простых чисел близнецов.

Все пары простых-близнецов, кроме (3, 5), имеют вид $6n\pm 1$. Методом решета будут находиться эти числа $n$.
1. Выписать подряд все числа от 1 до некоторого числа $N$.
2. Взять первое число и получить числа p = $6n\pm 1$, для первого числа это числа $(5,7)$.
3. Зачеркнуть в списке числа от 6 до $N$ считая шагами по p от $1$ (это будут числа $6, 11, 16$, …) при $p = 5$ и соответственно ($8, 15, 22$, …) при $p = 7$.
4. Зачеркнуть в списке числа от 4 до $N$ считая шагами по p от ${-1}$ (это будут числа $4, 9, 14$, …) при $p = 5$ и соответственно ($6, 13, 20$, …) при $p = 7$.
Для следующего числа $2$ числа $p$ это $(11,12)$.
Третий и четвертый шаги соответственно такие:
3. Зачеркнуть в списке числа от 13 до $N$ считая шагами по p от $2$ (это будут числа $13, 24, 35$, …) при $p = 11$ и соответственно ($15, 28, 31$, …) при $p = 13$.
4. Зачеркнуть в списке числа от 9 до $N$ считая шагами по p от ${-2}$ (это будут числа $9, 20, 21$, …) при $p = 11$ и соответственно ($11, 24, 37$, …) при $p = 13$.
Повторять шаги 3 и 4 со следующими числами, пока возможно.
Все незачеркнутые числа в списке дают простые числа близнецы по формуле $6n\pm 1$.

Первое зачеркнутое число будет $4 = -1 + 5$ и значит из четверки по формуле $6n\pm 1$ не получить пару простых чисел близнецов, одно из чисел $25$ соответственно делится только на $5$.
Следующее число $5$ не перечеркивается шагами три и четыре и дает простые числа близнецы $(29,31)$.
Число $6 = 1 + 5$ и также $6 = -1 + 7$, значит одно из чисел вида $6n\pm 1$ делится на пять и на семь. Это число $35$.
Число $8 = -1 + 7$ другим способом не перечеркивается в списке, и значит одно из чисел 49 делится только на 7.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение26.06.2021, 20:20 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Математика (общие вопросы)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

Утверждение, цель алгоритма?

На данный момент не виден предмет дискуссии.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение26.06.2021, 20:50 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Дискуссионные темы (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Решето для нахождения простых чисел близнецов
Сообщение26.06.2021, 21:10 
Заслуженный участник


20/08/14
11177
Россия, Москва
Вряд ли пригодится: там речь шла про тысяче- и более значные числа, что решету просто недоступно, а все близнецы до нескольких (десятков) миллиардов проще получить обычным решетом за секунды.
Возможно этот алгоритм имеет преимущество перед обычным решетом, но оно может наступить лишь где-то у триллионов, потому что до этого данный алгоритм слишком сложен по сравнению с обычным решетом и потому больше накладных расходов. А после скажем $10^{20}$ любое решето, и обычное и это, слишком медленно и накладно по памяти. Но числа (и простые близнецы тоже) в диапазоне $10^{12}\ldots 10^{20}$ малоинтересны.
Впрочем возможно нижняя граница и до миллиардов спустится, надо проверять, но там и обычное решето занимает секунды и зачем его ещё оптимизировать непонятно.
В общем интерес может быть скорее теоретическим, как метод получения именно простых близнецов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решето для нахождения простых чисел близнецов
Сообщение26.06.2021, 21:48 


03/10/06
826
Упрощение алгоритма:
Шаги с шагом $p=6n \pm 1$ делать от нуля. На очередном шаге, получив число $r = kp$, перечеркивать равноотстоящие от него два числа $r \pm n$. Так что алгоритм совсем не сложный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решето для нахождения простых чисел близнецов
Сообщение27.06.2021, 09:19 


23/02/12
3144
yk2ru в сообщении #1524398 писал(а):
Для нахождения простых чисел есть алгоритм, называемый решетом Эратосфена. Так как на форуме в последнее время активно обсуждались простые числа близнецы, то поразмыслив на эту тему получил алгоритм нахождения простых чисел близнецов. Возможно он тут и пригодится в связи с обсуждениями простых чисел близнецов.
А какая цель? Есть решето Бруна, которое используется для оценки сверху количества простых близнецов. А у Вас?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решето для нахождения простых чисел близнецов
Сообщение27.06.2021, 11:51 


03/10/06
826
vicvolf в сообщении #1524448 писал(а):
А какая цель?

Точно такая же, как и у решета Эратосфена. Способ получения простых чисел, в данном случае не всех, а близнецов, начиная с $(5,7)$. Какая цель могла быть у решета Эратосфена, кроме того, что это алгоритм для нахождения простых чисел на заданном числовом отрезке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решето для нахождения простых чисел близнецов
Сообщение27.06.2021, 13:34 


23/02/12
3144
yk2ru в сообщении #1524466 писал(а):
vicvolf в сообщении #1524448 писал(а):
А какая цель?
Точно такая же, как и у решета Эратосфена. Способ получения простых чисел, в данном случае не всех, а близнецов, начиная с $(5,7)$. Какая цель могла быть у решета Эратосфена, кроме того, что это алгоритм для нахождения простых чисел на заданном числовом отрезке?
Так Эратосфен придумал свое решето для получения простых чисел, когда других не было. А Вы придумали свой алгоритм для получения простых близнецов, когда таких алгоритмов уже много. Я упомянул один. Прежде чем придумывать новый алгоритм надо проанализировать недостатки других. Может старые алгоритмы закрывают все требуемые ниши. Если нет, то чем Ваш алгоритм лучше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решето для нахождения простых чисел близнецов
Сообщение27.06.2021, 15:07 


03/10/06
826
vicvolf в сообщении #1524487 писал(а):
Прежде чем придумывать новый алгоритм надо проанализировать недостатки других.

Ну и зачем же разные люди (известные математики также) придумывали различные способы доказательства бесконечности простых чисел, можете ли вы сказать?
Девятнадцать доказательств теоремы Евклида:
http://kvant.mccme.ru/pdf/2001/01/kv0101evnin.pdf
А чтобы сравнить на лучше или хуже, то нужно запрограммировать и сравнивать, предварительно изучив разные существующие способы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решето для нахождения простых чисел близнецов
Сообщение27.06.2021, 16:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Двадцать наибольших известных пар простых близнецов.
Это просто чтобы автор нового решета посмотрел, какие простые близнецы интересны хотя бы любителям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решето для нахождения простых чисел близнецов
Сообщение27.06.2021, 17:28 


03/10/06
826
Знаком с сайтом price.utm.edu достаточно давно. Проекты по нахождению максимальных простых чисел, это своего рода тоже решето. Берут например для чисел Мерсенна большие числа простых показателей и запускают тест Люка - Лемера. За счет огромного количества добровольцев, участвующих в проекте, иногда получают подтверждение простоты для числа Мерсенна с очередным показателем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решето для нахождения простых чисел близнецов
Сообщение27.06.2021, 18:06 
Заслуженный участник


20/08/14
11177
Россия, Москва
В общем интерес скорее спортивный, ещё один метод получения небольших простых близнецов. Практического смысла пока не видно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решето для нахождения простых чисел близнецов
Сообщение27.06.2021, 23:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
yk2ru в сообщении #1524548 писал(а):
Проекты по нахождению максимальных простых чисел, это своего рода тоже решето.
Когда каждое число проверяется отдельно, независимо от остальных — это не решето.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group