2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Открытое множество
Сообщение05.06.2008, 16:42 


24/05/06
72
Является ли открытым в пространстве $$C[a, b]$$ множество $$\{f \in C[a, b]: 0 <f(x)<1, для любых x \in [a, b]\}$$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.06.2008, 16:45 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Пользуйтесь тем, что всякая положительная непрерывная функция на самом деле даже отделена от нуля.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.06.2008, 16:52 


24/05/06
72
Не совсем понятно что означает непререрывная функция отделена от нуля?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.06.2008, 16:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
В смысле $\inf f(x)>0$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.06.2008, 17:02 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Ну да, я имею ввиду, что если $f\in C[a,b]$ и $f(x)>0$ при всех $x\in[a,b]$, то $\exists \delta>0$: $f(x)>\delta$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.06.2008, 17:34 


24/05/06
72
По определению множество А наз-ся открытым в проcтранстве X, если для любого $$x \in A$$ существует открытый шар $$B(x, r) \subset A$$. Пусть $$f_1(t) \in M = \{f \in C[a, b], 0 < f(x) < 1, x \in [a, b]\}$$. Теперь необходимо доказать, что существует $$B(f_1(t),r) \subset M$$. Поскольку $$1 > f_1(x) > 0$$, то при $$x \in [a, b], \exists \delta_1 > 0, \delta_2 > 0: f_1(x) > \delta_1, f_1(x)+\delta_2 < 1$$. Следовательно $$r= \min \{\delta_1,\delta_2\}$$.
Разобрался. Спасибо всем.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.06.2008, 17:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
MMyaf писал(а):
По определению множество А наз-ся открытым в проcтранстве X, если для любого $$x \in A$$ существует открытый шар $$B(x, r) \subset A$$. Пусть $$f_1(t) \in M = \{f \in C[a, b], 0 < f(x) < 1, x \in [a, b]\}$$. Теперь необходимо доказать, что существует $$B(f_1(t),r) \subset M$$. Поскольку $$1 > f_1(x) > 0$$, то при $$x \in [a, b], \exists \delta_1 > 0, \delta_2 > 0: f_1(x) > \delta_1, f_1(x)+\delta_2 < 1$$. Следовательно $$r= \min \{\delta_1,\delta_2\}$$.
Разобрался. Спасибо всем.


"Маленькая" поправка: $\exists\delta_1>0\exists\delta_2>0\forall x\in[a,b]\ldots$. Порядок следования кванторов важен.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.06.2008, 18:00 


24/05/06
72
Someone писал(а):
Порядок следования кванторов важен.


Согласен.

Someone писал(а):
"Маленькая" поправка.


Не вижу почему мой вариант записи не верен с точки зрения логики решения.

MMyaf писал(а):
$\forall x\in[a,b]\exists\delta_1>0,\delta_2>0$


Someone писал(а):
$\exists\delta_1>0,\delta_2>0\forall x\in[a,b]$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.06.2008, 18:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
MMyaf писал(а):
MMyaf писал(а):

$\forall x\in[a,b]\exists\delta_1>0,\delta_2>0$


Someone писал(а):

$\exists\delta_1>0,\delta_2>0\forall x\in[a,b]$

Ваша, MMyaf, запись может означать, что числа $\delta_1>0,\delta_2>0$ для разных значений х могут быть разными, а из записи Someone видно, что они одинаковы для всех х.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.06.2008, 18:52 


24/05/06
72
Действительно, это я попустил. Brukvalub,Someone, большое вам спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group