2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Чего ждать от новой криптовалюты Chia Coin?
Сообщение06.05.2021, 10:30 
Заслуженный участник


30/01/09
4848
Сражу скажу, что я в игры с криптовалютами не играю, однако интерес у меня отнюдь не праздный. Задумал я либо купить новый компьютер, либо проапгрейдить старый. Обнаружил, что покупать новый компьютер сейчас не время. Цены на компоненты сильно на подъёме. Поэтому остановился на варианте апгрейда. Однако оказалось, что и с этим не всё так просто. На некоторые комплектующие цены взлетели в виду лихорадки с новой криптовалютой Chia Coin. С большим трудом удалось кое-что прикупить по старым ценам. Может то, что я покупал, вне майнерских интересов, может фирмы, у которых я покупал, не сильно специализированы на ПК-комплектующих и просто не в теме. В криптовалютах я тоже не в теме. Выяснил, что монетки Chia Coin (XCH) сейчас торгуются по 600-700$. Учитывая общее количество выпущенных монеток https://3dnews.ru/1038829/startovali-torgi-novoy-kriptovalyutoy-chia-kotoraya-dobivaetsya-pri-pomoshchi-ssd-i-hdd?from=most-commented-index (ту цифру вроде надо поделить на два, потому как, вроде монетки бывают двух видов, а вторая не в цене), получаем, что общая капитализация этой криптовалюты сильно меньше капитализации основных криптовалют, которые уже давно на рынке. И её там особо никто не ждёт. Непонятно, что нового она может предложить валютному рынку. Рынок уже поделён между основными игроками и влезть туда очень непросто. Поэтому есть вероятность. что это мыльный пузырь. который может и лопнуть. Но остаётся вопрос, который меня волнует, а что делать рядовому человеку, который хочет купить новый компьютер или проапгрейдить старый? Теперь получается, что нужно следить как за ценами комплектующих, которые скачут непредсказуемым образом и ловить момент, когда что выгодно покупать. И также следить за курсом криптовалют. Однако мне это как-то неинтересно и особо времени нет. И второй вопрос. А если ажиотаж вокруг новой криптовалюты усилится, то не приведёт ли это к тому, что дата-центры и хостинги вместо того, чтобы содержать форумы, будут на своих мощностях майнить эту новую валюту? И что будет с форумами?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего ждать от новой криптовалюты Chia Coin?
Сообщение06.05.2021, 15:09 
Аватара пользователя


15/11/06
08/07/21
2684
Москва Первомайская
старый комп чем плох? чего там апгрейдить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего ждать от новой криптовалюты Chia Coin?
Сообщение06.05.2021, 17:33 
Заслуженный участник


30/01/09
4848
geomath в сообщении #1517160 писал(а):
старый комп чем плох? чего там апгрейдить?

Во-первых, стала раздражать медлительность при открытии некоторых файлов. Медленно открывается просмотр файлов программой STDU viewer или даже блокнотом. При том, что как программа, так и файл расположены на диске С:, который крутится всегда. Что касается файлов, которые расположены на других дисков, то тут ещё надо подождать время, пока диск раскрутится. Некоторые программы (отнюдь не все) вообще долго стартуют.
Во-вторых, диски у меня старые. А они имеют ограниченный срок службы.
В-третьих, стал интересоваться некоторым научным софтом, который разработан сугубо под Линукс. Поставил Линукс через ВиртуалБокс. И тут выясняется, что мой компьютер вообще слабоват для этого дела и явно подтормаживает.
В-четвёртых, задумался над переходом на Windows 10. А её вообще лучше ставить на SSD. Слишком часто она системный диск эксплуатирует.
Ну, докупил оперативной памяти и SSD-дисков (раньше не было ни одного). Пока ещё не установил. А с дисками, как SSD, так и с HDD вообще сейчас проблема: https://3dnews.ru/1038663/vsled-za-videokartami-ogidaetsya-defitsit-hdd-i-ssd?from=most-commented-index . И не только с дисками. Эта новая криптовалюта требует и хорошего процессора и много оперативной памяти. Так что дорожает всё. Я думаю, что мне повезло, что удалось закупиться по старым ценам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего ждать от новой криптовалюты Chia Coin?
Сообщение06.05.2021, 20:14 


16/04/18
02/07/21
813
Нужно не здесь спрашивать - это просто, чтобы поговорить. Наверное, пора найти хорошего знакомого-продавца, который разумно подскажет и что поменять/купить, и когда, и за сколько.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего ждать от новой криптовалюты Chia Coin?
Сообщение06.05.2021, 20:49 
Заслуженный участник


30/01/09
4848
Немножко теории и практики: https://pikabu.ru/story/mir_skhodit_s_uma_mayneryi_chia_kherniva_debiliva_8186729
https://m.habr.com/ru/company/ruvds/blog/554046/ .

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего ждать от новой криптовалюты Chia Coin?
Сообщение06.05.2021, 21:05 


10/04/12
676
Как я понимаю, для майнинга Chia Coin используются nvme диски объёмом от 16T. И это явно не пересекается с запросами автора темы (SSD вместо nvme, весьма скромные объёмы, и т. п.)

Лично я покупал NVME диск модели Kingston A2000 1TB NVMe M.2 2280 PCIe 3.0 x4 3D NAND TLC (SA2000M8/1000G). Цена 12 февраля 2020 года была 4 429 ₴, а сегодня ожидаемо ниже: 3 849 ₴. Поэтому мне представляется, что а данном случае речь больше про политическую составляющую (курс рубля к доллару, сложности импорта, заявления Байдена, разговоры про отключение SWIFT и т. п.), чем технологические (новый blockhain).

Вообще, если говорить про майнинг, то обычно на рынке присутствует несколько моделей, которые дают оптимальное соотношение цена/качество. Обычно на них и наблюдается повышенный спрос и они исчезают. Всё остальное обычно без без больших пертурбаций. Что касается владельцев хостинга, то там ещё неплохая наценка за поддержку, разные сервисы и т. п. Не пропадёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего ждать от новой криптовалюты Chia Coin?
Сообщение06.05.2021, 21:25 


21/05/16
4032
Аделаида
мат-ламер в сообщении #1517128 писал(а):
не приведёт ли это к тому, что дата-центры и хостинги вместо того, чтобы содержать форумы, будут на своих мощностях майнить эту новую валюту?

Нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего ждать от новой криптовалюты Chia Coin?
Сообщение06.05.2021, 22:25 
Заслуженный участник


12/07/07
4089
Донецк, Украина
На первый вопрос.

Нынешний дефицит микросхем связан с наложением целого ряда факторов повышения спроса:
1) увеличения спроса на персональные компьютеры в связи с работай/учёбой на удалёнке во время Пандемии и использование странами финансовых резервов для поддержки бизнеса во время Пандемии;
2) перехода на новые, ещё не до конца обкатанные, техпроцессы, позволившие заметно увеличить производительность (в том числе видеокарт, где наблюдался до конца прошлого года «застой»);
3) выход консолей следующего поколения (производственные линии чипмейкеров отчасти заняты изготовлением чипов для консолей);
4) бум добычи криптовалют разных сортов;
5) ожидающееся увеличение спроса в связи с обновлением парка (очень долго индустрия не переходила на PCIe4, теперь начнётся массовый переход на PCIe4, а затем на PCIe5.);
6) переход на 5G;
и др.

Чипмейкеры, в том числе ведущие (TSMC, Intel, Samsung), сообщают о планах строительства новых мощностей производства. Увеличивается время выполнения заказов производителями оборудования для изготовления микросхем (заказов много). Новые мощности по производству микросхем приступят к выпуску через год-два. Заранее трудно угадать приведёт ли это к значительному снижению цен. Если будет увеличиваться количество ядер/вычислительных кластеров CPU/GPU теми же темпами, то рост мощностей производства компенсируется увеличением блоков.
[Upd 11.06.21]. О дефиците из свежих новостей: Dell chief executive sees chip shortage lasting a few years. [/Upd]

[Дальнейшее значительное увеличение объёмов связывают с переходом на 450, но пока слухов о подготовке к переходу в Сети я не встречал. Возможно, переход начнётся позже, чем запланировано.]

В соответствии со всем этим, ожидать скорого значительного снижения цен, видимо, не стоит. В сети пишут со ссылками на аналитиков и «источники в цепи поставок», что дефицит продлится весь этот и возможно большую часть следующего года. Но это всё гадание на кофейной гуще.
Upd. 12.05.21
Дефицит микросхем начался в первую очередь с таких устройств, как устройства управления питанием, устройства отображения и микроконтроллеры, изготовленные на устаревших 200-милиметровых пластинах. Дефицит теперь распространился на другие устройства <…>. Это высокопроизводительные отрасли с минимальной гибкостью / возможностями для агрессивных инвестиций в короткие сроки. <…> в то время как ограничения емкости носителей могут потенциально распространиться на четвертый квартал 2022 года.
[/Upd]

Новая криптовалюта может привести к тому, что к дефициту видеокарт вполне может добавиться дефицит на высокоскоростные и выносливые SSD и HDD большого объёма.
Для China Coin требуются быстрые SSD, выдерживающие большое количество чтений/записей. Производители сообщают о подготовке/начале выпуска таких SSD, но пока добытчики будут брать быстрые и выносливые из имеющихся.

Даже, если бум China Coin быстро спадёт, дефицит видеокарт останется. NVidia подготовила Ti модификации игровых карт и работает над следующим поколением архитектуры. Аналогично AMD работает над следующим поколением. Возможно, будет использован 6 нм. NVidia запускает Atlan (для автомобильной промышленности в первую очередь).
В общем, не ожидается сильного снижения спроса, даже в случае спада интереса на криптовалюты, требующие для майнинга GPU.

Если интересует покупка новой системы (процессор + системная плата + память + видеокарта), то нужно набраться терпения и, как и написал выше novichok2018, договориться с кем-то, кто отслеживает ситуацию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего ждать от новой криптовалюты Chia Coin?
Сообщение06.05.2021, 22:55 
Аватара пользователя


11/06/12
9790
лучший.магия.интрига
GAA в сообщении #1517244 писал(а):
China Coin
Не China, а Chia. Семечки такие, модные среди ЗОЖников ;-)

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего ждать от новой криптовалюты Chia Coin?
Сообщение06.05.2021, 22:59 
Заслуженный участник


12/07/07
4089
Донецк, Украина
Спасибо! Но я править не буду. Поскольку вложил определённый смысл в это имя. :)

-- Thu 06.05.2021 22:00:44 --

И в начальном сообщении ветки есть правильное написание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего ждать от новой криптовалюты Chia Coin?
Сообщение07.05.2021, 07:59 


16/08/05
1113
Больше склоняюсь к макро-инфляции как первопричине подорожания всего. За прошедший год ведущие центробанки напечатали новых денег в долларовом выражении порядка 10 триллионов долларов. И останавливаться похоже не собираются. В сравнении с кризисом 2008-2009 годов сравнимую сумму печатали несколько лет, по 200-300 миллиардов в квартал, и тогда боялись как бы не сорвать макроэкономику в штопор. А теперь уже ничего не боялись. Подорожала межконтинентальная логистика, подорожали сырье-материалы у чипмэйкеров. Думается в этом причина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего ждать от новой криптовалюты Chia Coin?
Сообщение07.05.2021, 08:49 
Аватара пользователя


15/11/06
08/07/21
2684
Москва Первомайская
dmd в сообщении #1517285 писал(а):
Больше склоняюсь к макро-инфляции как первопричине подорожания всего. За прошедший год ведущие центробанки напечатали новых денег в долларовом выражении порядка 10 триллионов долларов. И останавливаться похоже не собираются. В сравнении с кризисом 2008-2009 годов сравнимую сумму печатали несколько лет, по 200-300 миллиардов в квартал, и тогда боялись как бы не сорвать макроэкономику в штопор. А теперь уже ничего не боялись. Подорожала межконтинентальная логистика, подорожали сырье-материалы у чипмэйкеров. Думается в этом причина.
Да, напечатали, но официальный курс доллара к рублю при этом практически не изменился: сегодня он 74.58, а ровно год назад был 73.97. Цены у нас действительно выросли - особенно на сахар, масло, крупы. Но опять же не так, чтобы экспорт из России обесценился, наоборот. Мишустин вот запретил вывоз гречки с 5 июня по 31 августа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего ждать от новой криптовалюты Chia Coin?
Сообщение07.05.2021, 21:10 
Заслуженный участник


30/01/09
4848
мат-ламер в сообщении #1517128 писал(а):
А если ажиотаж вокруг новой криптовалюты усилится, то не приведёт ли это к тому, что дата-центры и хостинги вместо того, чтобы содержать форумы, будут на своих мощностях майнить эту новую валюту?

kotenok gav в сообщении #1517229 писал(а):
Нет.

мат-ламер в сообщении #1517128 писал(а):
И что будет с форумами?

forum.ru-board.com не отвечает уже 4 дня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего ждать от новой криптовалюты Chia Coin?
Сообщение08.05.2021, 15:13 
Заслуженный участник


12/07/07
4089
Донецк, Украина
мат-ламер в сообщении #1517390 писал(а):
forum.ru-board.com не отвечает уже 4 дня.
ruboard.livejournal писал(а):
Снова лежим...
(04 мая 2021): Ура, мы снова сдохли! Мы полностью лежим и вроде как датацентр чего-то там делает, наверное даже сделает, как минимум с течением времени. Не очень хорошо понимаю зачем я вообще это всё пишу, ибо вроде все уже достаточно взрослые и сами должны понимать, что всякое происходит, причем внезапно и не сильно желательное, но попросили написать, чего и делаю.
А какие есть основания считать, что проблемы связаны с Chia Coin? Об этом что-то написали админы форума / представители датацентра? В Telegram?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего ждать от новой криптовалюты Chia Coin?
Сообщение09.05.2021, 17:39 
Заслуженный участник


30/01/09
4848
Извините, ru-board заработал.
GAA в сообщении #1517507 писал(а):
А какие есть основания считать, что проблемы связаны с Chia Coin?

Были статьи на сайтах, связанных с компьютерной тематикой, что эта новая валюта может привести к крушению интернета и повальному дефициту комплектующих. Интернет пока стоит. Насчёт комплектующих. Я поинтересовался, какие из них интересны фермерам этой валюты (с целью узнать, на что будет дефицит). Участки выращиваются на быстрых SSD M2 накопителях. Затем они переносятся на HDD большой ёмкости и там с них собирается урожай. В принципе их можно оставлять на SSD накопителях. Но это будет дороже и будет оправдано только в случае роста курса валюты.

Мне удалось прикупить SSD M2 накопитель на 1 Tb (Samsung 970 evo). На M2 2 Tb накопители цены взлетели. Также взял SSD Sata Samsung 860 pro 2 Tb (2 шт.). С первого Sata будет стартовать Windows и будет располагаться литература для текущего чтения. А программы, VirtualBox и Линукс под виртуалкой будут находиться на М2 накопителе. На второй Sata буду устанавливать Линуксы разные. А жёсткие диски будут использоваться как архив.

А что ждать от второй версии Эфириума?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group