2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Как раскрывается неопределенность?
Сообщение29.04.2021, 11:25 


24/08/18
204
В монографии Мешкова - Чирикова "Электромагнитное поле" описан случай суперпозиции двух полей Пойнтинга, образованных каждое парами электрического и магнитного полей, причем электрические поля и магнитные поля одинаковы по величине, но противоположны по направлению. В этом случае суммарный вектор Пойнтинга равен нулю, а чему равна групповая скорость? По Никольскому вектор скорости энергии равен отношению вектора Пойнтинга к плотности энергии, но если каждое суммарное электрическое и магнитное поле равны нулю, то и плотность равна нулю, тогда скорость становится неопределенностью 0/0, и как именно она раскрывается? Если по правилу Лопиталя, то зависимость от какой именно координаты надо использовать для дифференцирования?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как раскрывается неопределенность?
Сообщение29.04.2021, 14:35 


27/08/16
9426
Alastoros в сообщении #1516020 писал(а):
полей Пойнтинга
Чего?

И что такое у вас "скорость энергии"? Энергия-импульс электромагнитного поля описываются не просто вектором Пойнтинга, а 4-тензором второго ранга, называемым "тензором энергии-импульса электромагнитного поля". Конечно, можно по нему формально посчитать некоторую скорость в каждой точке, но, во-первых, не факт, что эта скорость будет иметь какой бы то ни было смысл, а во-вторых, если в некоторой точке пространства-времени плотность энергии нулевая, то в этой точке ничто никуда не летит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как раскрывается неопределенность?
Сообщение29.04.2021, 15:46 


24/08/18
204
realeugene в сообщении #1516048 писал(а):
не факт, что эта скорость будет иметь какой бы то ни было смысл

Имеет смысл - и, если сравнить ЛЛ-8 и "Физическую энциклопедию", то в первом - для прозрачной (непоглощающей) однородной среды - групповая скорость равна отношению среднего значения вектора Пойнтинга к плотности энергии, а в примечании говорится, что при наличии существенного поглощения введение понятия групповой скорости вообще невозможно, а в энциклопедии в статье о групповой скорости говорится, что в средах с сильным поглощением вместо групповой скорости вводится величина, характеризующая скорость переноса энергии - которая равна тому же отношению среднего значения вектора Пойнтинга к плотности энергии, то есть это та же самая величина - которая, по Никольскому, есть скорость движения (электромагнитной) энергии.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group