2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Плоский незаземленный экран
Сообщение23.04.2021, 14:28 


19/03/21
15
Доброго времени суток уважаемые форумчане!!!

Есть такой опыт : между заряженной эбонитовой палочкой и электроскопом поместить плоский незаземленный, на изолированной рукоятке плоский металлический лист, то показания электроскопа спадут до 0.
По идее на одной стороне плоского листа ,-которая ближе к палочке должны возникнуть индуцированные заряды (спровоцированные заряженным эбонитом) одного знака(+) (недостаток электронов) , на другой стороне листа, (которая ближе к электроскопу) должны образоваться заряды другого знака(-)( избыток электронов), и электроскоп должен показать заряд. Почему этого не происходит ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Плоский незаземленный экран
Сообщение23.04.2021, 14:41 
Аватара пользователя


11/12/16
14041
уездный город Н
Поле плоского конденсатора вне зазора между пластинами пренебрежимо мало.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плоский незаземленный экран
Сообщение23.04.2021, 14:50 


19/03/21
15
Вне плоского конденсатора поле компенсируется суперпозицией полей разноименно заряженных пластин, данный вами ответ здесь неуместен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плоский незаземленный экран
Сообщение23.04.2021, 15:03 


27/08/16
10455
biwen

приведите рисунок

 Профиль  
                  
 
 Re: Плоский незаземленный экран
Сообщение23.04.2021, 15:34 


19/03/21
15
realeugene

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Плоский незаземленный экран
Сообщение23.04.2021, 15:38 


27/08/16
10455
Поправьте тэги, ссылка не работает.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение23.04.2021, 16:17 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно вставлена картинка;
- дублирование сообщений надо убрать.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение23.04.2021, 17:15 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Плоский незаземленный экран
Сообщение23.04.2021, 17:20 


27/08/16
10455
biwen в сообщении #1515379 писал(а):
и электроскоп должен показать заряд. Почему этого не происходит

Видимо не хватает точности такого электроскопа. Такой экран экранирует поле частично за счёт перераспределения зарядов по поверхности проводника. В результате заряды притягиваются не только на шар электроскопа, но и на его корпусе, да и просто напряженность поля на другой стороне пластины оказывается меньше, чем возле палочки. При всём том, что суммарный заряд пластины нулевой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плоский незаземленный экран
Сообщение24.04.2021, 11:55 


19/03/21
15
realeugene
Зильберман в своей книге утверждает о проникновении внешнего поля через проводник
Изображение

-- 24.04.2021, 12:14 --

realeugene
И в то же время Поплавко в своей книге утверждает об экранировке внешнего поля :
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Плоский незаземленный экран
Сообщение24.04.2021, 12:19 


27/08/16
10455
Можете ли вы оценить глубину проникновения поля в проводник в соответствии с описанным текстом и сравнить её с толщиной металлической пластины?

На самом деле, я вам очень не рекомендую пытаться рассматривать проникновение электрического поля в проводник на том уровне знания физики, на котором вы находитесь. Правильное рассмотрение полей в твёрдом теле на атомарном уровне требует существенного использования квантовой механики. Школьной модели идеального проводника, в которой все заряды сосредоточены в бесконечно тонком слое на поверхности проводника, а внутри проводника при отсутствии электрических токов электрическое поле равно нулю, более чем достаточно для рассмотрения любых вопросов про электроскопы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плоский незаземленный экран
Сообщение24.04.2021, 12:31 


19/03/21
15
Я так понимаю, что проводящая пластина (даже незаземленная) ослабляет достаточно хорошо (в разы) энергию внешнего электростатического поля эбонита, поэтому электроскоп не реагирует на заряженный эбонит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плоский незаземленный экран
Сообщение24.04.2021, 12:41 


23/04/17
305
Россия
Может всё проще? Пластина и электроскоп имеют одинаковый заряд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плоский незаземленный экран
Сообщение24.04.2021, 12:44 


19/03/21
15
Электроскоп показывает любой заряд какой он бы ни был ( и отрицательный и положительный), если он не показывает , соответственно и заряда нет . Разберитесь сначала с принципом работы электроскопа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плоский незаземленный экран
Сообщение24.04.2021, 12:49 


27/08/16
10455
biwen в сообщении #1515516 писал(а):
Разберитесь сначала с принципом работы электроскопа.
Это вы мне? Ваша самоуверенность восхитительна.

А вот расскажите, пожалуйста, про "принцип работы электроскопа". Только своими словами, как вы его понимаете. Очень любопытно послушать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group