2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 условный экстремум
Сообщение03.06.2008, 00:24 


27/12/07
18
помогите решить используя формулу герона

Среди всех треугольников данного периметра найти тот площадь которого максимальна

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.06.2008, 00:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
При чём тут формула Герона? Очевидно же, что равносторонний.
Ну или если так - то, значит, длины двух сторон - независимые переменные, третью выражаем через них, всё честь по чести, берём производные... и в общем должно как-то получиться то же самое.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.06.2008, 00:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Зачем же так сложно? :? Формула Герона + неравенство между средними.
Хотя если "условный экстремум", то да, придётся париться с производными и прочим.

 Профиль  
                  
 
 Re: условный экстремум
Сообщение03.06.2008, 15:22 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
laammer писал(а):
помогите решить используя формулу герона

Среди всех треугольников данного периметра найти тот площадь которого максимальна

Если на условный, то, наверное, так. Вводим множитель Лагранжа и тупо дифференцируем по каждой из сторон треугольника. Сходу получаем тождество вида $${\alpha\beta\over\gamma}={\beta\gamma\over\alpha}={\gamma\alpha\over\beta}$$, т.к. пропорциональны множителю Лагранжа (греческие буковки -- это полупериметр минус соотв. стороны). Учитывая положительность, отсюда моментально $\alpha=\beta=\gamma$, т.е. треугольник -- равносторонний.

-----------------------------------
Но это, конечно, только в том случае, если начальству приспичило доказывать именно так. А если по существу -- то просто потому, что треугольник минимального периметра должен быть со всех сторон равнобедренный, а это, в свою очередь -- в некотором смысле из закона "угол падения равен углу отражения".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.06.2008, 20:24 


27/12/07
18
Просто мне сказали решить через формулу Герона используя достаточное условие

я, раскрыл в формуле герона скобки, подставил туда
z = 2p - x - y нашел производную по х получилась большаяфункция с корнем в знаменателе

а что делать дальше?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.06.2008, 20:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
laammer писал(а):
Просто мне сказали решить через формулу Герона используя достаточное условие

я, раскрыл в формуле герона скобки, подставил туда
z = 2p - x - y нашел производную по х получилась большаяфункция с корнем в знаменателе

а что делать дальше?

не дальше, а перед этим. Возвести предварительно в квадрат (какая разница, что максимизировать?). Производные получатся ну очень маленькие.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.06.2008, 21:05 


27/12/07
18
возвел в квадрат, нашел производны по х и у у каждой по одному нулю

а что делать дальше?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.06.2008, 22:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
брать все вторые производные и доказывать достаточность

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.06.2008, 02:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
laammer писал(а):
Просто мне сказали решить через формулу Герона используя достаточное условие

Ну зачем же так буквально!

Максимум площади достигается одновременно с максимумом квадрата площади — факт, надеюсь, очевидный.

$\frac{\partial}{\partial x}(S^2)$ — очень симпатичный полиномчик, имеющий два очевидных множителя (один — $(p-y)$). Аналогично и вторая частная производная. Ну а дальше — по любому.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

:oops: сообщения ewertа не заметил.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group