2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Подбор определенных функций.
Сообщение25.03.2021, 21:05 


18/12/17
227
Здравствуйте! Можно ли как-нибудь подобрать такие дважды непрерывно-дифференцируемые функции $x(t),y(t)$, что $x(1)=y(1)=0, x'(2)=y'(2)=0$ и $\int_1^2(xy'-x'y) \neq 0$? Перебрал пару тригонометрических функций, но выходит ноль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подбор определенных функций.
Сообщение25.03.2021, 22:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
inevitablee в сообщении #1511164 писал(а):
Можно ли как-нибудь подобрать такие дважды непрерывно-дифференцируемые функции $x(t),y(t)$, что

Вроде можно

inevitablee в сообщении #1511164 писал(а):
Перебрал пару тригонометрических функций, но выходит ноль.

Покажите эту пару

 Профиль  
                  
 
 Re: Подбор определенных функций.
Сообщение25.03.2021, 22:43 


18/12/17
227
Dan B-Yallay
$cos(\pi t/2), cos^2(\pi t/2)$

-- 25.03.2021, 22:46 --

Мне бы конкретный пример, просто это нужно для доказательства того, что оператор $Ay = y'' + y'$, действующий в пространстве $h[1,2]$ дважды непрерывно-дифференцируемых функций с указанными выше граничными условиями для самих функций и их производных, НЕ является самосопряженным. Я предположил, что он самосопряженный и пришел в итоге к такому равенству для любых двух элементов $x(t),y(t)$, однако пока что противоречия явного здесь нет. Нужно придумать пример, в котором этот интеграл не будет равняться нулю, тогда уже возникнет противоречие с самосопряженностью, что и требуется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подбор определенных функций.
Сообщение25.03.2021, 22:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
inevitablee

а если попробовать

$$\cos (\pi t /2), \quad \cos (3\pi t /2)$$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Подбор определенных функций.
Сообщение25.03.2021, 23:36 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Геометризуем задачу.

В общем какая-то точка пролетает через ноль при $t = 1$, имеет нулевую скорость при $t = 2$ и нас интересует ненулевой интеграл за это время скалярного произведения радиус-вектора точки и скорости точки, повёрнутой на 90° по часовой, или иначе нам надо, чтобы $\mathbf r \wedge \mathbf r'$, площадь параллелепипеда, натянутого на $\mathbf r, \mathbf r'$, интегрировалась в не ноль.

Отсюда видно, что какая-нибудь спиралевидная штука должна подойти: если сделать так, чтобы скорость была всегда по одну сторону от радиус-вектора, подынтегральный скалярчик будет всегда по одну сторону от нуля и интеграл набежит ненулевой, если скорость хоть иногда не сонаправлена с радиус-вектором, то есть нужно немного поворачивать. Остановка движения в $t = 2$ этому никак не мешает, быть в нуле при $t = 1$ тоже можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подбор определенных функций.
Сообщение25.03.2021, 23:37 


18/12/17
227
Dan B-Yallay
Сработало, интегралы соответствующие отличаются знаком и складываются не в ноль, спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Подбор определенных функций.
Сообщение25.03.2021, 23:40 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
inevitablee в сообщении #1511182 писал(а):
Сработало, интегралы соответствующие отличаются знаком и складываются не в ноль, спасибо!

Только зачем все это было, непонятно: сопряженный оператор легко считается явно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group