2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Просветительская деятельность и новый закон
Сообщение08.01.2021, 18:27 
Заслуженный участник


16/02/13
3901
Владивосток
Otta в сообщении #1499690 писал(а):
Кстати, Youtube никакого отношения к закону о блогерах не имеет
Разумеется, хостинг и, разумеется, не имеет. Как и, скажем, ЖЖ. Что не мешает отдельным блогерам, размещающим там свои блоги, вполне себе таки подпадать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Просветительская деятельность и новый закон
Сообщение08.01.2021, 18:32 


27/08/16
8581
Pphantom в сообщении #1499670 писал(а):
Кхм... а это так? Пожалуй, на данный момент я в этом совсем не уверен.
"Успешность", конечно, понятие относительное. Смотря с чем сравнивать.

Osmiy в сообщении #1499672 писал(а):
Дуров побогаче Мавроди будет.
Но тоже вынужден был уехать из местной юрисдикции. Его пример другим наука.

 Профиль  
                  
 
 Re: Просветительская деятельность и новый закон
Сообщение08.01.2021, 18:34 
Заслуженный участник


09/05/13
8515
iifat в сообщении #1499713 писал(а):
вполне себе таки подпадать.

Были прецеденты?
Был прецедент (решение суда) неподпадания. Это я видела. Наоборот, честно говоря, не в курсе. Именно если речь про Youtube и канал на нем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Просветительская деятельность и новый закон
Сообщение08.01.2021, 18:40 


27/08/16
8581
Pphantom в сообщении #1499670 писал(а):
И тогда "саморегулировка" этой деятельности становится практически невозможной, поскольку тем самым наиболее успешным "просветителем" будет человек, целенаправленно зарабатывающий этим деньги.
Да и пусть зарабатывает. Знания должны иметь ценность. Если люди не ценят знания, то мне их денег, которые они добровольно отдадут очередному Мавроди, не жалко.

 Профиль  
                  
 
 Re: Просветительская деятельность и новый закон
Сообщение08.01.2021, 18:51 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
24057
Кронштадт
realeugene в сообщении #1499714 писал(а):
"Успешность", конечно, понятие относительное. Смотря с чем сравнивать.
Конечно, но мне кажется, что финансовой "успешности" в плане попадания в типовой средний класс должно быть достаточно. Того, кто считает, что успешный ученый обязан иметь доход от миллиона тамошних денег в год и выше, боюсь, убеждать в чем-то все равно бесполезно.
realeugene в сообщении #1499714 писал(а):
Но тоже вынужден был уехать из местной юрисдикции. Его пример другим наука.
Кстати уж... Если речь идет именно о Павле Дурове, то он в качестве примера тут не годится совершенно - он успешный бизнесмен-организатор, но не реализатор собственных (или даже близких по тематике) разработок, так что в качестве примера успешного ученого не подходит. Другое дело, что у него есть брат Николай, который как раз стараниями Павла таким примером является - но о нем сравнительно мало кто знает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Просветительская деятельность и новый закон
Сообщение08.01.2021, 18:55 
Заслуженный участник


16/02/13
3901
Владивосток
Otta в сообщении #1499715 писал(а):
Были прецеденты?
Ну, вроде, была пара-тройка судов по поводу размещения материалов либо комментариев. Особо не слежу, так что могу и перепутать. Не уверен, что комментарии/материалы были именно в ЖЖ и ютубе, но уж о соцсетях речь шла точно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Просветительская деятельность и новый закон
Сообщение08.01.2021, 18:57 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
24057
Кронштадт
realeugene в сообщении #1499716 писал(а):
Если люди не ценят знания, то мне их денег, которые они добровольно отдадут очередному Мавроди, не жалко.
Проблема в том, что люди могут ценить знания, но не уметь отличать их носителей от кого-либо еще. В итоге результаты зачастую оказываются, скажем так, странными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Просветительская деятельность и новый закон
Сообщение08.01.2021, 19:01 
Заслуженный участник


09/05/13
8515

(Оффтоп)

iifat
Ну вот все, что находится. Ссылка на решение суда там нерабочая, но его тоже можно найти, оно в открытом доступе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Просветительская деятельность и новый закон
Сообщение08.01.2021, 19:22 
Аватара пользователя


10/12/11
2304
Москва
kry в сообщении #1499682 писал(а):
Пока был дан недвусмысленный намек, что эти поправки направлены на затыкание ртов людям, которые говорят неудобные вещи по социальным и гуманитарным наукам, например, по истории.

Можно подумать, что среди "неугодных" и "неудобных" мало фриков. Особенно по истории, когда по любому событию есть два , а то и три разных мнения. Причем все стороны будут приводить цифры и подгонять все под свою версию.
Не знаю, чем там привлекательна деятельность Е. Шульман, но смотреть я ее не буду.
А вот по естественным наукам вполне можно закрутить гайки. Особенно для целого канала Рен-Тв.

 Профиль  
                  
 
 Re: Просветительская деятельность и новый закон
Сообщение08.01.2021, 19:28 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

schekn в сообщении #1499739 писал(а):
Особенно для целого канала Рен-Тв.
А он-то себя позиционирует как просветительский, во дела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Просветительская деятельность и новый закон
Сообщение08.01.2021, 19:29 
Заслуженный участник


16/09/12
7127
Otta в сообщении #1499730 писал(а):
Ну вот все, что находится. Ссылка на решение суда там нерабочая, но его тоже можно найти, оно в открытом доступе.[/off]


Вот непосредственный текст судебного решения, а вот цитата оттуда:

Цитата:
В соответствии со статьей 8 Федерального закона «О средствах массовой информации» сайт в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" может быть зарегистрирован как сетевое издание в соответствии с Федеральным законом «О средствах массовой информации».

Сайт в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", не зарегистрированный в качестве средства массовой информации, средством массовой информации не является.

В соответствии со статьей 8 Федерального закона «О средствах массовой информации» зарегистрированное средство массовой информации обязано указывать в выходных данных зарегистрировавший его орган и регистрационный номер. На сайте http://www.youtube.com , отсутствуют сведения о выходных данных сайта как средства массовой информации, в частности отсутствуют указания на зарегистрировавший орган и регистрационный номер.

Как следует из содержания п. 1.5 Условий использования, размещенных по адресу: http://www.youtube.com/t/terms, в рамках Службы YouTube позволяет размещать, хранить и получать по запросу доступ к Контенту, при этом, YouTube не вносит в такой Контент какие – либо изменения или исправления.

Как следует из содержания положений Политики конфиденциальности, размещенной по адресу: http://www.google.ru/intl/ru/policies/privacy, чтобы использовать службы YouTube, необходимо иметь аккаунт Google. При его создании YouTube запрашиват у пользователей персональные данные, к каковым YouTube относит имя, адрес электронной почты, номер телефона или реквизиты кредитной карты. Тех, кто желает задействовать все возможности совместного доступа, YouTube просит создать общедоступный профиль Google, в котором можно указать свое имя и добавить фотографию.

Таким образом, суд приходит к выводу, что сайт http://www.youtube.com не является средством массовой информации в соответствии с Федеральным законом «О средствах массовой информации».

 Профиль  
                  
 
 Re: Просветительская деятельность и новый закон
Сообщение08.01.2021, 19:32 
Аватара пользователя


10/12/11
2304
Москва

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1499740 писал(а):
schekn в сообщении #1499739 писал(а):
Особенно для целого канала Рен-Тв.
А он-то себя позиционирует как просветительский, во дела.

Скорее как развлекательный. И в этом плане он справляется с задачей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Просветительская деятельность и новый закон
Сообщение08.01.2021, 19:42 


27/08/16
8581
Pphantom в сообщении #1499723 писал(а):
Конечно, но мне кажется, что финансовой "успешности" в плане попадания в типовой средний класс должно быть достаточно.
В моём понимании, в средний класс попадают рядовые клерки и инженеры. Хороший преподаватель должен попадать в топ среднего класса.

Кроме того, мне кажется, что стоит сравнивать зарплаты местных преподавателей с мировым уровнем зарплат преподавателей в странах со свободной экономикой. Потому что иначе или преподаватели должны быть изолированы от мирового научного сообщества, или они будут уезжать, а сюда приезжать с запада никто не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Просветительская деятельность и новый закон
Сообщение08.01.2021, 20:39 
Заслуженный участник


20/12/10
8287
Otta в сообщении #1499690 писал(а):
Возможно, я и ошибаюсь, но основной мотив, кажется, изложен тут:
Цитата:

Отсутствие соответствующего правового регулирования создает предпосылки для бесконтрольной реализации антироссийскими силами в школьной и студенческой среде под видом просветительской деятельности широкого круга пропагандистских мероприятий, в том числе поддерживаемых из-за рубежа и направленных на дискредитацию проводимой в Российской Федерации государственной политики, пересмотр истории, подрыв конституционного строя.
Из сопроводительной записки.
Ну а что, вполне себе разумный мотив. Что-то мне подсказывает, что просвещению в области математических знаний этот закон ничем не грозит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Просветительская деятельность и новый закон
Сообщение08.01.2021, 21:09 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
24057
Кронштадт
realeugene в сообщении #1499748 писал(а):
В моём понимании, в средний класс попадают рядовые клерки и инженеры. Хороший преподаватель должен попадать в топ среднего класса.
Топ чего-то все равно входит в это что-то. Да и приравнивание клерков к инженерам... я бы сказал, что это странно.
realeugene в сообщении #1499748 писал(а):
Потому что иначе или преподаватели должны быть изолированы от мирового научного сообщества, или они будут уезжать, а сюда приезжать с запада никто не будет.
При всех имеющихся российских недостатках запрета на выезд куда-то вроде не имеется (коронавирусные ограничения в счет не берем), стало быть, все, кому это надо, по идее, могли уехать. Это все-таки более надежное сравнение, чем пересчет зарплат по биржевому курсу (поскольку структура расходов в разных странах сильно отличается, да и цены, вообще говоря, тоже).

Но на самом деле мы отвлеклись от темы. Просветительской деятельностью занимаются очень и очень многие, причем среди них есть как толковые специалисты, так и откровенные фрики, а прибыльность сего занятия, уверяю вас, почти никак не зависит ни от профессионализма в науке, ни от уровня доходов там же. Скорее уже наоборот: этот род деятельности в России уже почти повсеместно, за весьма редкими исключениями, превратился в самостоятельную профессию (и основной источник заработка у тех, кто им занимается), так что если с профессионализмом корреляции почти нет, то с уровнем доходов наблюдается скорее антикорреляция.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group