2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Доказать, что одна функция распределения всюду меньше другой
Сообщение05.11.2020, 11:06 


14/02/20
863
Это задача 3.15 из Прохорова Ушакова:

Пусть $\xi$ и $\eta$ - случайные величины с функциями распределения $F(x)$ и $G(x)$ соответственно. Доказать, что если $P(\xi>\eta)=1$, то $F(x)<G(x)$ при всех $x$. Верно ли обратное при условии, что $\xi$ и $\eta$ определены на одном вероятностном пространстве?


Во-первых, тут, очевидно, опечатка (Прохоров Ушаков, по крайней мере этого издания, грешат этим) и подразумевается $F(x)\leqslant G(x)$ (тут легко даже придумать пример для такого случая).

Далее, выберем некоторое значение $x$:

$P(\xi>\eta)=P(x\geqslant\xi>\eta)+P(\xi>x\geqslant\eta)+P(\xi>\eta>x)=\\=P(\xi \leqslant x)\cdot P(\xi>\eta|\xi \leqslant x)+P(\xi>x\geqslant\eta)+P(\eta>x)\cdot P(\xi>\eta|\eta>x)=\\=F(x)+P(\xi>x\geqslant\eta)+1-G(x)=1$

Отсюда:

$F(x)-G(x)=-P(\xi>x\geqslant\eta)\leqslant 0$, чтд.

Меня немножко смущает, что я использую вот что:

$P(\xi>\eta|\eta>x)=1$ и $P(\xi>\eta|\xi \leqslant x)=1$.

Вроде бы оно так и есть (т.к. $P(\xi>\eta)=1$), но все же я не до конца понимаю, как это обосновать.

И второй вопрос задачи не слишком ясен. Не знаю даже, как к нему подступиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что одна функция распределения всюду меньше другой
Сообщение05.11.2020, 11:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
artempalkin в сообщении #1490769 писал(а):
$P(\xi>\eta|\eta>x)=1$
Если $P(\eta > x) > 0$, то просто по определению условной вероятности, с учетом того что $(\xi > \eta) \wedge (\eta > x)$ и $\eta > x$ - это просто одно и то же событие.
Если $P(\eta > x) > 0$, то ваши рассуждения не проходят - нельзя брать условную вероятность относительно условия нулевой вероятности.
artempalkin в сообщении #1490769 писал(а):
И второй вопрос задачи не слишком ясен
Так вам вопрос неясен, или что делать неясно?
Если второе - то обратите внимание, что $F(x) < G(x)$ зависит только от распределения $\xi$ и $\eta$ и не зависит от их совместного распределения, а $P(\xi > \eta)$ - зависит от совместного распределения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что одна функция распределения всюду меньше другой
Сообщение05.11.2020, 11:53 


14/02/20
863

(Оффтоп)

mihaild в сообщении #1490773 писал(а):
Если $P(\eta > x) > 0$, то просто по определению условной вероятности, с учетом того что $(\xi > \eta) \wedge (\eta > x)$ и $\eta > x$ - это просто одно и то же событие.
Если $P(\eta > x) > 0$, то ваши рассуждения не проходят - нельзя брать условную вероятность относительно условия нулевой вероятности.


Во втором случае вы, видимо, имели в виду $P(\eta > x) = 0$


mihaild в сообщении #1490773 писал(а):
Если $P(\eta > x) > 0$, то просто по определению условной вероятности, с учетом того что $(\xi > \eta) \wedge (\eta > x)$ и $\eta > x$ - это просто одно и то же событие.


Здесь меня смущает, что все-таки $P(\xi>\eta)=1$, а не $\{(\omega_1,\omega_2):\xi>\eta\}=\Omega_1\times\Omega_2$. То есть вполне может быть, что найдутся какие-то исходы, когда $\xi\leqslant\eta$, просто вероятность их нуль. В таком случае, строго говоря (насколько я понимаю), $\{(\omega_1,\omega_2):(\xi > \eta) \wedge (\eta > x)\}\neq\{(\omega_1,\omega_2):\eta > x\}$
Поэтому, когда я использую условную вероятность, вроде бы все встает на свои места.

mihaild в сообщении #1490773 писал(а):
Если $P(\eta > x) =0$, то ваши рассуждения не проходят - нельзя брать условную вероятность относительно условия нулевой вероятности.


Ааа, ну да. В таком случае $G(x)=1$, и автоматически $F(x)\leqslant G(x)$.

mihaild в сообщении #1490773 писал(а):
Так вам вопрос неясен, или что делать неясно?


Вопрос в целом ясен, кроме как вот это
artempalkin в сообщении #1490769 писал(а):
при условии, что $\xi$ и $\eta$ определены на одном вероятностном пространстве

Я не мастак в тервере, и не очень пока могу понять, к чему это вообще...

mihaild в сообщении #1490773 писал(а):
Если второе - то обратите внимание, что $F(x) < G(x)$ зависит только от распределения $\xi$ и $\eta$ и не зависит от их совместного распределения, а $P(\xi > \eta)$ - зависит от совместного распределения.

Ух, хорошо, спасибо, попробую покумекать над этим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что одна функция распределения всюду меньше другой
Сообщение05.11.2020, 12:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
artempalkin в сообщении #1490777 писал(а):
Здесь меня смущает, что все-таки $P(\xi>\eta)=1$, а не $\{(\omega_1,\omega_2):\xi>\eta\}=\Omega_1\times\Omega_2$.
Ну да, "одно и то же" с точностью до почти наверное.
Если хочется совсем строго - то надо доказать, что если $P(A) = 1$ то $P(A \cap B) = P(B)$. Доказывается несложно: $P(B) = P(A\cap B) + P(\overline{A}\cap B)$. Ну а $P(\overline{A}\cap B) \leqslant P(\overline{A}) = 0$.
artempalkin в сообщении #1490777 писал(а):
к чему это вообще
Если они определены на разных пространствах, то $\xi < \eta$ - это вообще не событие, а непонятно что.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что одна функция распределения всюду меньше другой
Сообщение05.11.2020, 12:15 


14/02/20
863
mihaild в сообщении #1490779 писал(а):
$P(B) = P(A\cap B) + P(\overline{A}\cap B)$. Ну а $P(\overline{A}\cap B) \leqslant P(\overline{A}) = 0$.


Да, это интуитивно понятно, но доказательство хорошее :)

mihaild в сообщении #1490779 писал(а):
Если они определены на разных пространствах, то $\xi < \eta$ - это вообще не событие, а непонятно что.

В первом пункте, однако, нас это не смущало почему-то :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group