2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Электроны, магнитные поля, позитроны
Сообщение16.10.2020, 14:59 


27/08/16
11146
Polonskiy в сообщении #1487451 писал(а):
Можете подсказать физический смысл происходящего в этой форумле?
И опять пресловутый "физический смысл". Физический смысл - это смысл для физиков, т. е. людей в теме. Чтобы его понять, необходимо изучить физику, в том числе, изучить используемые в физических теориях разделы математики.

-- 16.10.2020, 15:20 --

Polonskiy в сообщении #1487451 писал(а):
И любые теории развиваются, ставясь основой для других теорий, в которых эти постулаты раскрываются, объясняются.

На самом деле, это грубое заблуждение. Физические теории не "объясняют", а "предсказывают". Более сложные и тонкие теории позволяют предсказывать лучше. "Объяснение" базовых понятий более грубой теории через понятия более тонкой и более точной - это побочный эффект.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электроны, магнитные поля, позитроны
Сообщение16.10.2020, 20:04 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Polonskiy в сообщении #1487451 писал(а):
Можете подсказать физический смысл происходящего в этой форумле?
Могу, но это потребует рисовать картинки и писать формулы, которые вы сами можете произвести, и получить таким образом достаточно примеров, чтобы дифференциал, сопряжение Ходжа и смысл их сочетаний «щёлкнули» в голове. Вот это щёлканье недостижимо любым количеством слов, которые я напишу, потому что они не гарантируют, что вы рассмотрите эти понятия в достаточной полноте. Но рекомендую книжки Бёрке (William L. Burke) (их мало, он умер увы внезапно и даже часть не закончил), где он рисует картинки для дифформ, скрученных дифформ, иллюстрирует дифференциал, теорему Стокса, сопряжение Ходжа и многое другое.

Polonskiy в сообщении #1487451 писал(а):
Тогда я что-то упускаю. Движущийся в одиночестве заряд создает ток? А ток создает магнитное поле? Или ему нужна для этого система координат (сторонние материя, поля)?
Ток создаёт, да, так как четырёхмерная плотность тока, содержащая и плотность заряда — это неразделимая штука, и электрон имеет её целиком, и в одной системе отсчёта он создаёт статическое электрическое поле и ноль магнитного, а в другой он создаёт электрическое и магнитное, сдвигающиеся с постоянной скоростью.

Система отсчёта — это просто система координат, никакие тела для неё не нужны.

Polonskiy в сообщении #1487451 писал(а):
Как через классическую картину объяснить отталкивание одноименных электрических зарядов?
Так же как обычно и делается; для этого потребуется какое-то описание динамики, и если сила Лоренца (+ Кулона) не нравится, берётся например лагранжиан и силы выводятся из него. Тут я практически не разбираюсь, исходный вопрос «как заряд создаёт поле» сильно проще.

Polonskiy в сообщении #1487451 писал(а):
Цепочка по принципу опускания ниже по иерархии вопросов "почему". Каждая следующая позиция объясняет предыдущую. Может я криво написал цепочку, хотел проиллюстрировать вот это.
Да, вышло не очень. :-) Ведь спин объясняет только часть магнитного поля, которая как раз отсутствует в классической теории, а всё остальное описывают и токи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электроны, магнитные поля, позитроны
Сообщение16.10.2020, 20:07 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Polonskiy в сообщении #1487451 писал(а):
Движущийся в одиночестве заряд создает ток?

Это бессмысленный вопрос - движение относительно, следовательно не может быть движущегося в одиночестве заряда, так как чтобы увидеть, что он движется должно быть что-то неподвижное.

-- 16.10.2020, 20:11 --

Polonskiy в сообщении #1487451 писал(а):
Или ему нужна для этого система координат (сторонние материя, поля)?

Сторонние материя и поля не нужны, нужно что-то считать неподвижным. Для мысленного эксперимента достаточно сказать, что электрон имеет скорость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электроны, магнитные поля, позитроны
Сообщение16.10.2020, 22:30 


13/10/20
4
Очень много ответов, не был готов к такому интересу к теме. Всем спасибо, постараюсь за выходные прочитать и на всё ответить.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group