2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Защиты в дистанционном формате
Сообщение11.10.2020, 16:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2577
Физтех
В скором времени у нас планируются защиты кандидатов, до сих пор не решили, очно это будет или дистанционно, а может даже и вовсе переносить придется. Поделитесь, пожалуйста, опытом проведения или участия в дистанционных защитах. В первую очередь интересуют советы под ВАКом, а не самостоятельные. Какие подводные камни вы видите, что может пойти не так и как по вашему эти проблемы можно решать, как быть к ним готовым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Защиты в дистанционном формате
Сообщение11.10.2020, 18:05 
Заслуженный участник


20/12/10
7476
Основное отличие --- это явное (не тайное) голосование, при этом хотя бы 1/3 членов совета должны присутствовать очно (не online). Соответственно, никаких бюллетеней, урн для голосований, счетных комиссий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Защиты в дистанционном формате
Сообщение11.10.2020, 18:52 


16/04/18
688
Разве в физтехе совет под вак, не автономный? Он же входил в список, кому можно.
Основная проблема - проведение голосования, признание его юридически значимым, причём на уровне документов и официальных решений. Кстати, проблема одинаковая и у вак, и у автономных.
В нашем автономном три защиты, поданные в прошлом декабре, назначенные на март, отложили почти на год, в сентябре приняли по новой, ждём что будет.

-- 11.10.2020, 19:05 --

nnosipov это в каком совете такие правила для голосования, кем они официально утверждены?

 Профиль  
                  
 
 Re: Защиты в дистанционном формате
Сообщение11.10.2020, 19:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2577
Физтех
Я не про физтеховский совет.
А почему голосование это проблема? Наоборот же там открытое голосование, поэтому никакие бюллетени не нужны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Защиты в дистанционном формате
Сообщение11.10.2020, 19:25 
Заслуженный участник


20/12/10
7476
novichok2018 в сообщении #1486742 писал(а):
это в каком совете такие правила для голосования, кем они официально утверждены?
Детали мне неизвестны. Но я присутствовал на нескольких таких защитах в сентябре-октябре.

 Профиль  
                  
 
 Re: Защиты в дистанционном формате
Сообщение11.10.2020, 19:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2577
Физтех
nnosipov
И как все прошло? Были ли какие-то проблемы со связью у членов совета или оппонентов? Это была zoom-трансляция?

 Профиль  
                  
 
 Re: Защиты в дистанционном формате
Сообщение11.10.2020, 20:12 
Заслуженный участник


20/12/10
7476
Да, был zoom, проблем со связью практически не было. Из-за открытого голосования по времени все быстрее проходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Защиты в дистанционном формате
Сообщение11.10.2020, 20:13 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
21993
Кронштадт
ShMaxG в сообщении #1486749 писал(а):
Наоборот же там открытое голосование
Формально голосование по присуждению ученой степени - тайное. Возможно, учреждения, имеющие право присуждать собственные степени, могут обойти и это ограничение (тут просто не знаю, не было повода интересоваться), но базовый вариант именно такой. Правда, сейчас есть сертифицированные для такого рода задач системы, результаты голосования в которых признаются как аналоги тайного голосования в "оффлайне".

 Профиль  
                  
 
 Re: Защиты в дистанционном формате
Сообщение11.10.2020, 20:15 
Заслуженный участник


20/12/10
7476
По голосованию у нас ссылались на приказ Минобра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Защиты в дистанционном формате
Сообщение11.10.2020, 20:30 


16/04/18
688
Наше начальство сказало что такой приказ минобра ожидается, но его нет. Может что изменилось.
Может я по глупому, но вижу, что проблема есть. Проголосовали против, соискатель оспорил, скажем в суде. И как доказать кто как голосовал с подтверждением. Что такие системы есть, верю, что есть они сертифицированные - не слышал, то есть чтобы их результаты признавались на уровне действующих документов минобра. Расскажите, что про это известно, интересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Защиты в дистанционном формате
Сообщение11.10.2020, 20:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2577
Физтех
novichok2018
В смысле ожидается? Он вышел 22 июня, вот же:
https://rulaws.ru/acts/Prikaz-Minobrnau ... 020-N-734/
Там и написано, что голосование открытое.

Мне вот еще что интересно, как проводится съемка, одновременно в зуме и на камеру, снимает ли камера участников в зуме, выводятся ли они на большой экран где презентация защищающегося? Или это все не существенно, что и заморачиваться нечего, любой вариант подойдет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Защиты в дистанционном формате
Сообщение11.10.2020, 22:51 
Аватара пользователя


07/03/16
1890
novichok2018 в сообщении #1486762 писал(а):
Проголосовали против, соискатель оспорил, скажем в суде.

Разве суды принимают споры о голосованиях?

 Профиль  
                  
 
 Re: Защиты в дистанционном формате
Сообщение12.10.2020, 08:04 


16/04/18
688
Хорошо, жалобу в минобр написал. Все я думаю будут бояться, чтобы потом оптом все защиты не зарезали. Такой случай вроде был несколько лет назад, защищали тоже как вроде было можно, детали не помню, потом ВАК оптом аннулировал два десятка защит, затронуло универы в Таганроге кажется и что то ещё.
За ссылку на приказ спасибо, вроде зампредседателя диссовета, но до нас начальство не доводило, видно разбирается пока само или не хочет связываться. Похоже, придётся на это идти всё равно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Защиты в дистанционном формате
Сообщение12.10.2020, 17:30 
Аватара пользователя


07/03/16
1890
novichok2018 в сообщении #1486797 писал(а):
Хорошо, жалобу в минобр написал.

Мне кажется, что это не будет иметь перспективы. Максимум - вернут жалобу в специализированный совет для проверки.
Но закрытое голосование для того и делается закрытым, чтобы было невозможно установить кто как голосовал. Единственное, что могут сделать - пересчитать голоса в бюллетенях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Защиты в дистанционном формате
Сообщение12.10.2020, 19:14 


16/04/18
688
А когда бюллетеней нет?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group