2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Доказать непрерывность min() и max()
Сообщение09.10.2020, 21:00 


15/04/20
201
Есть непрерывная на отрезке $[a,b]$ функция $f(x)$. Требуется показать, что $m(x) = \min\limits_{a \leqslant t \leqslant x}f(t)$ и $M(x) = \max\limits_{a \leqslant t \leqslant x}f(t)$ также непрерывны на $[a,b]$. В общем я решил действовать в лоб и смотреть на определение. Попытался показать, что $m(U(a)) \subset f(U(a)) \subset V(f(a))$. Подумал, что быть может $m(A) \subset f(A)$, но это верно, когда рассматриваю весь отрезок, а когда окрестность точки из этого отрезка - нет. В какую сторону лучше направить мысль?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать непрерывность min() и max()
Сообщение09.10.2020, 21:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
VoprosT в сообщении #1486485 писал(а):
В какую сторону лучше направить мысль?
От обратного пробовали?
Предположим, что $m(x)$ - разрывная функция и $x_0$ - одна из точек разрыва. Тогда... ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать непрерывность min() и max()
Сообщение09.10.2020, 21:55 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Это можно сделать в лоб по определению непрерывной функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать непрерывность min() и max()
Сообщение10.10.2020, 08:44 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
VoprosT в сообщении #1486485 писал(а):
Попытался показать, что $m(U(a)) \subset f(U(a)) \subset V(f(a))$.

Поскольку речь всего лишь об отрезке -- всяческие $U,V$ неуместны. А вот что сильно облегчает жизнь: функции-то монотонны...

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать непрерывность min() и max()
Сообщение11.10.2020, 15:14 


15/04/20
201
Решил делать в лоб, потому что от противного как-то неестественно. Монотонность не понял, где применить. Попытался использовать тот факт, что $f(x)$ так же будет равномерно непрерывной на отрезке, но тоже безуспешно. Хочется оценить разность $\left\lvert m(x) - m(x_0)\right\rvert$ сверху разностью $\left\lvert f(x) - f(x_0) \right\rvert$, но не выходит.

Пока писал сообщение, придумал что-то такое(но это не строгое док-во, а просто размахивание руками):
Вот определение непрерывности $f(x)$ на отрезке $[a,b]$:
$\forall x_0 \in [a,b] \; \forall \varepsilon > 0 \; \exists \delta >0 \colon \left\lvert x - x_0 \right\rvert < \delta \Rightarrow \left\lvert f(x) - f(x_0) \right\rvert < \varepsilon $

Посмотрим на значения $m(x)$ и $f(x)$ в $(x_0 - \delta, x_0 + \delta)$. Поскольку $f(x)$ отличается от $f(x_0)$ в этом интервале меньше, чем на \varepsilon$, то и значения $m(x)$ отличаются от $m(x_0)$ меньше, чем на $\varepsilon$. Правильно думаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать непрерывность min() и max()
Сообщение11.10.2020, 18:59 
Заблокирован


16/04/18

1129
мин и макс можно выразить через модули и сложение. Если для тех есть непрерывность - то вывести отсюда, например.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать непрерывность min() и max()
Сообщение12.10.2020, 00:46 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
novichok2018 в сообщении #1486744 писал(а):
мин и макс можно выразить через модули и сложение.

Боюсь, что это как минимум не так просто. Сравниваются значения не с нулём, а друг с другом.

VoprosT в сообщении #1486715 писал(а):
Монотонность не понял, где применить.

Ну как. У монотонных функций разрывы ведь бывают только первого рода. И вот тот же минимум: меняется, меняется себе потихоньку... И вдруг в какой-то точке -- скачком! Как-то стрёмно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать непрерывность min() и max()
Сообщение12.10.2020, 04:22 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
VoprosT в сообщении #1486715 писал(а):
Посмотрим на значения $m(x)$ и $f(x)$ в $(x_0 - \delta, x_0 + \delta)$. Поскольку $f(x)$ отличается от $f(x_0)$ в этом интервале меньше, чем на \varepsilon$, то и значения $m(x)$ отличаются от $m(x_0)$ меньше, чем на $\varepsilon$. Правильно думаю?

Правильно. $m(x)=\min(m(x_0),\min\limits_{t\in[x_0,x]}f(t)})$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать непрерывность min() и max()
Сообщение12.10.2020, 06:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
VoprosT в сообщении #1486715 писал(а):
Решил делать в лоб, потому что от противного как-то неестественно.
Дело хозяйское. Ho идея была в том, чтобы использовать факт:
ewert в сообщении #1486785 писал(а):
У монотонных функций разрывы ведь бывают только первого рода. И вот тот же минимум: меняется, меняется себе потихоньку... И вдруг в какой-то точке -- скачком! Как-то стрёмно...


Если всё же хотите в лоб, то рассмотрите произвольную точку $x_0 \in [a,b].$ В ней соблюдается $m(x_0) \leqslant f(x_0)$ по определению $m(x)$.
Разберем случай, когда $m(x_0) < f(x_0)$. Выясните, почему $m(x)$ непрерывна в этом случае в точке $x_0$.
Затем рассмотрите, когда $m(x_0) = f(x_0)$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group