Голосование по поправкам Конституции. "Экзитпол"

[realeugene]

schekn в сообщении #1471799 писал(а):

А Россия очень сложная страна для управления.

Угу. Понять и простить.

schekn в сообщении #1471799 писал(а):

Помните кто есть Джеймс Бонда?

Помню. Английский шпион - убийца.

Цитата:

Я мог бы стать президентом, но истина состоит в том, что человек из спецслужб не сможет руководить страной, не развалив ее и не устроив террор для своих сограждан, и я это понимаю

https://diletant.media/articles/37140088/

[kry]

mihaild в сообщении #1471801 писал(а):

А в 90е не убивали и не пытали?

Убивали и пытали, но тогда это либо были боевики-сепаратисты, либо зарвавшиеся военные, совершающие военные преступления, которые, к сожалению толком не расследовались. Сейчас это часто делается людьми, которые номинально связаны так или иначе с руководством Чечни и государство потакает этому. На мой взгляд, это уж точно не лучше, а может даже и хуже, чем тогда.

[mihaild]

EUgeneUS в сообщении #1471805 писал(а):

Не было собственно (массовых) манипуляций

Откуда вы это знаете?
wrest это утверждал на основании

wrest в сообщении #1471730 писал(а):

Наблюдателей было видимо-невидимо

Но это обоснование недостаточно.

[kry]

Mikhail_K в сообщении #1471804 писал(а):

Я читал мнение, что это невозможно. Родоплеменной строй не может скачком, без многовековой эволюции, превратиться в демократический или хотя бы имитационно-демократический.

В мгновение ока не может, это правда. Но если ничего не делать, то никогда в обозримом будущем не сможет. Опыт городского Дагестана и Ингушетии показывает, что пусть и не очень быстрое, но приведение этих территорий в цивильное состояние вполне возможно. А если пустить на самотёк, то можно получить Чечню, где все эти социальные и культурные проблемы особенно остры.

[alesha_popovich]

EUgeneUS в сообщении #1471805 писал(а):

Не было собственно (массовых) манипуляций. Просто потому, что они в данном случае не нужны.

Ага. Ни одной. Ни единой манипуляции.

[Dan B-Yallay]

Mikhail_K в сообщении #1471804 писал(а):

Чечня в любом случае будет "жить по законам России" только на бумаге. И лучшее, что можно сделать, - оставить чеченцев максимально в покое, не приставать к ним со своими законами и этическими нормами.

Вполне себе здравое мнение и хорошо вписывается в концепцию морального релятивизма. Концепцию, которую псевдо-либералы и мультикультуралисты предпочитают привлекать весьма выборочно.

[EUgeneUS]

realeugene в сообщении #1471806 писал(а):

Цитата:

Я мог бы стать президентом, но истина состоит в том, что человек из спецслужб не сможет руководить страной, не развалив ее и не устроив террор для своих сограждан, и я это понимаю
https://diletant.media/articles/37140088/

Хорошие слова говорил Джон Гувер. И дела тоже хорошие делал

(Много цитат про этого персонажа)

Цитата:

Гувер в короткое время создал картотеку подозрительных лиц на 150 000 человек, а к 1921 году она достигла 450 000 записей. Палмером и Гувером были организованы крупнейшие массовые аресты в истории США: к январю 1920 года было арестовано не меньше 10 000 человек

Внес большой вклад в культуру

Цитата:

Одной из важнейших своих задач на посту директора ФБР Гувер видел в создании нового образа организации в глазах американцев. С этой целью он активно участвовал в мероприятиях с известными актёрами, по его инициативе создавались агитационные материалы, выпускались кинофильмы и радиоспектакли, посвящённые Бюро. Своей цели по созданию образа авторитетного ведомства он подчинил фактически все средства массовой коммуникации США. На руку Гуверу играла так называемая «Война с преступностью». Используя имена лидеров криминального мира директор ФБР создал им образы безжалостных гангстеров, остановить которых могли лишь агенты ФБР. Постепенно американское общество стало воспринимать ФБР как необходимый инструмент национальной безопасности.

Американские граждане начали видеть в агентах ФБР надёжную опору и защиту американского образа жизни от гангстеров и внешних опасностей. Созданные для ФБР произведения оставили заметный след в американской массовой культуре

Цитата:

В 1946 году генеральный прокурор США Том Кларк (англ. Tom C. Clark) поручил Гуверу составить список потенциально нелояльных американцев, которые могли бы быть задержаны в случае национальной чрезвычайной ситуации или в военное время. Спустя неделю после начала Корейской войны Эдгар Гувер представил президенту Трумэну план, по которому предполагалось приостановить действие Хабеас корпус, то есть отказаться от рассмотрения судом каждого случая ареста индивидуально, и задержать до 12 тысяч американских граждан, нелояльных государственному режиму. Трумэн этому плану не последовал

Цитата:

Гувер известен как инициатор преследования радиоведущего из Кливленда Алана Фрида, впервые введшего в оборот термин «рок-н-ролл». В конце 1950-х годов Фриду инкриминировалось взяточничество в среде диск-жокеев на радио ради продвижения определённых рок-н-ролльных композиций[6]. Гувер вообще воспринимал рок-н-ролл как подрывную, бунтарскую музыку[7], воздействующую на молодёжь подобно разлагающему ферменту

-- 02.07.2020, 18:54 --

mihaild в сообщении #1471808 писал(а):

Откуда вы это знаете?

Я же написал - это было просто не нужно.
Кто был против, в массе своей не пришли. Кто был за - все проголосовали. Но виноваты власти.

-- 02.07.2020, 18:57 --

alesha_popovich в сообщении #1471810 писал(а):

Ага. Ни одной. Ни единой манипуляции
.

Ага.

[mihaild]

EUgeneUS в сообщении #1471812 писал(а):

Кто был против, в массе своей не пришли. Кто был за - все проголосовали.

А это вы откуда знаете?
Можно было бы сделать такой вывод, если бы у нас были результаты голосования, в процедуре которого не было возможности для манипуляций. Но у нас таких результатов нет.

[EUgeneUS]

mihaild в сообщении #1471814 писал(а):

Можно было бы сделать такой вывод, если бы у нас были результаты голосования, в процедуре которого не было возможности для манипуляций.

Таких процедур не существует в природе. И что? Теперь все демократические процедуры похерить (то есть "зачеркнуть крестом")?

mihaild в сообщении #1471814 писал(а):

А это вы откуда знаете?

У меня нет доказательств, конечно. Есть некие обоснования, которые Вы можете принять или не принять
а) Результаты близки к опросам ВЦИОМ.
б) Результаты опроса в этой теме.

-- 02.07.2020, 19:05 --

Dan B-Yallay в сообщении #1471811 писал(а):

Вполне себе здравое мнение и хорошо вписывается в концепцию морального релятивизма. Концепцию, которую псевдо-либералы и мультикультуралисты предпочитают привлекать весьма выборочно.

Плюс сто-пятьсот.

[realeugene]

EUgeneUS в сообщении #1471812 писал(а):

(Много цитат про этого персонажа)

Если вы в течение пары минут привели сразу много цитат в ответ на мою, это у вас была домашняя заготовка, или методичка?

[novichok2018]

Мнения что это мы всё такие дикие и никак не станем выше - не единственное.
Очень умные люди и так говорили: "Американцы - это уникальная нация, перешедшая от дикости к варварству минуя цивилизацию" (по памяти, погуглите). Сейчас видим подтверждения, к сожалению. Так что не надо нас унижать, про других тоже можно много чего наговорить.

[Dmitriy40]

mihaild в сообщении #1471814 писал(а):

А это вы откуда знаете?

Да например из очень показательного соотношения 19:0 против:за из не голосовавших, прямо в текущем опросе.

mihaild
Я уже много лет уверен что защищённые методы (не только голосований, гораздо больше явлений) не то что никому не нужны, а вполне реально кому-то сильно мешают (ЦИК-у, или ФСБ, или ещё кому, я не знаю персоналий).

[warlock66613]

Mikhail_K в сообщении #1471804 писал(а):

Не знаю, верно ли это мнение.

И я, к сожалению, тоже.

[EUgeneUS]

realeugene в сообщении #1471816 писал(а):

Если вы в течение пары минут привели сразу много цитат в ответ на мою, это у вас была домашняя заготовка, или методичка?

Эта методичка называется википедия. Вас там забанили?

[mihaild]

EUgeneUS в сообщении #1471815 писал(а):

Таких процедур не существует в природе.

Существуют процедуры разного качества. В хороших пространства для манипуляций мало, и можно надеяться, что результат более-менее честный. В плохих поводов для такой надежды нет. Текущая процедура была очень плохая, ничуть не лучше чем просто спросить у меня результаты и сказать, что так и было.

EUgeneUS в сообщении #1471815 писал(а):

Результаты опроса в этой теме

В этой теме мы видим 36% явку и 54% "за" (с точностью $\pm 146\%$ при таком размере выборки). Ну и репрезентативность тоже зашкаливает.