2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Наименьшее количество воды для плавания
Сообщение29.06.2020, 16:29 


02/08/17
188
В одной из заочных школ есть такая задача по физике для 8 класса (дочка учится) .
" В каком наименьшем количестве воды может плавать алюминиевая коробка (в виде полого прямоугольного параллепипеда с тонкими стенками и без верхнего основания), если ее масса составляет 400г"

Я сначала думал что просто масса вытесненной воды должна составлять 400 грамм отсюда ее объем. потом вспомнил про гидростатический парадокс, исходя из которого получается,что если эту металл коробку поместить в скажем в аналогичную коробку, только чуть чуть больше, то нам будет важно только то,чтобы столб воды создавал такое давления на дне это внешней коробки,чтобы это давление умноженное на площадь дна плавающей коробки уравновешивало силу тяжести.

При этом важна только высота жидкости, а зазор между стенками этих двух коробок и между днами этих коробок может быть как угодно мал и соответственно объем может быть как угодно мал (с точностью до учета размеров молекул воды).

Вроде также нашел статью где указывалось,что корабли в доках могут плавать в воде массой меньшей чем весит корабль

Но в официальном ответе от школы по этой задачи написано,что мин объем все таки 400 куб см.

Кто прав?

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить задачи.
Сообщение29.06.2020, 16:58 


27/08/16
9426
iliaborisov в сообщении #1471293 писал(а):
Кто прав?

Правы вы.
Объём вытесненной воды должен быть 400 кубиков. Но этот объём - это объём коробки, который погружен под свободной поверхностью воды, а не исходный объём воды в сосуде. Действительно, с точностью до размеров молекул воды, воду можно размазать сколь угодно тонким слоем по поверхности коробки, налив её в незначительно большую коробку. И плавающая коробка будет вытеснять 400 кубиков воды, когда всего воды будет налито в больший сосуд сколь угодно мало

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить задачи.
Сообщение29.06.2020, 16:59 
Заслуженный участник


28/12/12
7739
iliaborisov в сообщении #1471293 писал(а):
Кто прав?

Вы правы в решении этой задачи.
А вот в писании в давно заброшенную тему - не правы.

-- 29.06.2020, 21:00 --

realeugene в сообщении #1471301 писал(а):
Объём вытесненной воды должен быть 400 кубиков. Но этот объём - это объём коробки, который погружен под свободной поверхностью воды, а не исходный объём воды в сосуде.

Коряво как-то, хотя по сути верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить задачи.
Сообщение29.06.2020, 17:20 


27/08/16
9426
DimaM в сообщении #1471302 писал(а):
Коряво как-то, хотя по сути верно.
Ну напишите красиво. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшее количество воды для плавания
Сообщение29.06.2020, 18:14 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  iliaborisov, не надо задавать вопросы в давно заглохших темах, тем более не имеющие к этим темам никакого отношения. Повторное замечание, в следующий раз будет предупреждение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшее количество воды для плавания
Сообщение01.07.2020, 20:58 


14/06/20

45
Закон Архимеда неисчерпаем как электрон©

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшее количество воды для плавания
Сообщение01.07.2020, 21:35 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  york, теперь месячный бан за систематический флуд в различных темах. Если после его окончания флуд продолжится, будет бессрочный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшее количество воды для плавания
Сообщение05.07.2020, 09:15 


24/01/09
1090
Украина, Днепропетровск
Отвлеченно любопытно - нет ли каких ограничений на размер капилляра для наличия "гидростатического парадокса"

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшее количество воды для плавания
Сообщение05.07.2020, 09:27 
Аватара пользователя


01/11/14
1647
Principality of Galilee
Theoristos в сообщении #1472290 писал(а):
нет ли каких ограничений на размер капилляра для наличия "гидростатического парадокса"
Я думаю, ограничение снизу - размер молекулы воды. Разве нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшее количество воды для плавания
Сообщение05.07.2020, 12:01 


20/12/11
308
Что-то мне подсказывает, что для создания давления жидкости, каким мы его знаем, недостаточно слоя молекул между телом и стенками емкости, где это тело "плавает"

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшее количество воды для плавания
Сообщение05.07.2020, 12:19 
Аватара пользователя


01/11/14
1647
Principality of Galilee
Freeman-des в сообщении #1472308 писал(а):
для создания давления жидкости, каким мы его знаем, недостаточно слоя молекул между телом и стенками емкости, где это тело "плавает"
А каким Вы его знаете?
Дл создания того давления, какое я знаю, такого слоя вполне достаточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшее количество воды для плавания
Сообщение05.07.2020, 18:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5003
ФТИ им. Иоффе СПб
Theoristos в сообщении #1472290 писал(а):
Отвлеченно любопытно - нет ли каких ограничений на размер капилляра для наличия "гидростатического парадокса"
Сила, возникающая за счет существования поверхностного мениска, становится порядка выталкивающей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшее количество воды для плавания
Сообщение06.07.2020, 07:54 


24/01/09
1090
Украина, Днепропетровск
amon в сообщении #1472413 писал(а):
Theoristos в сообщении #1472290 писал(а):
Отвлеченно любопытно - нет ли каких ограничений на размер капилляра для наличия "гидростатического парадокса"
Сила, возникающая за счет существования поверхностного мениска, становится порядка выталкивающей.

Думал о таком варианте, но эта сила пропорциональна периметру мениска, а архимедова - площади основания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшее количество воды для плавания
Сообщение06.07.2020, 12:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5003
ФТИ им. Иоффе СПб
Theoristos в сообщении #1472549 писал(а):
Думал о таком варианте, но эта сила пропорциональна периметру мениска, а архимедова - площади основания.
При маленьком зазоре для смачиваемых стенок и тела жидкость поднимется до верхней кромки плавающего тела. Плавать-то тело продолжит, но "закон Архимеда" нарушится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшее количество воды для плавания
Сообщение06.07.2020, 13:11 
Аватара пользователя


01/11/14
1647
Principality of Galilee
amon в сообщении #1472591 писал(а):
Плавать-то тело продолжит, но "закон Архимеда" нарушится
Так ведь сама постановка задачи подразумевала не выталкивающую силу, а именно плавание:
iliaborisov в сообщении #1471293 писал(а):
В каком наименьшем количестве воды может плавать алюминиевая коробка?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group