2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 17:08 


20/03/14
12041
Markiyan Hirnyk
https://en.wikipedia.org/wiki/Contraction_mapping

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 17:10 


14/02/20
863
Markiyan Hirnyk в сообщении #1464394 писал(а):
Спасибо, посмотрел. Мне непонятно, почему нелинейный интегральный оператор в правой части уравнения удовлетворяет условиям этой общей теоремы, т.е. некоторая его степень является сжатием. Одна из трудностей состоит в вычетаемой постоянной $\frac 1 2$.


Ну вот как бы этот вопрос относительно простой. Нужно доказать, что $\rho (Ax,Ay)<\alpha \rho (x,y)$ для любых точек нашего пространства. Соответственно, рассмотрев $\rho (Ax,Ay)$ с помощью последовательных неравенств этот переход осуществляется ($\frac 12$ сразу же исчезает с горизонта).

-- 21.05.2020, 17:22 --

DeBill в сообщении #1464380 писал(а):
Тогда - все правильно: лучшую константу (годную везде) и не получить. Так что придется работать именно с ней (я полагаю, это от Вас и желают)

А если не секрет, почему вы думаете, что лучшую константу не получить?
Хотя, наверное, на самом деле в каждом переходе можно придумать такие хитрые функции, в которых будет типа строгое равенство или что-то в таком духе... но мне сложно утверждать это однозначно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 17:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
artempalkin в сообщении #1464408 писал(а):
А если не секрет, почему вы думаете, что лучшую константу не получить?

$0$ и $\varepsilon$
Расстояние между этим двумя функциями как изменится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 17:31 


11/07/16
825
artempalkin Пожалуйста, определите $\rho$. Вас не затруднит изложить
Цитата:
рассмотрев $\rho (Ax,Ay)$ с помощью последовательных неравенств
подробно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 17:47 


14/02/20
863
Markiyan Hirnyk в сообщении #1464415 писал(а):
подробно?

Ну, совсем подробно, наверное, затруднит, но начинается все так:
$\rho(Ax,Ay)=\max_{t \in [0,2]}\left| \int\limits_0^t \frac {\sin 2x(s)}{4+s}ds-\int\limits_0^t \frac {\sin 2y(s)}{4+s}ds \right|=...$

-- 21.05.2020, 17:50 --

$\rho(x,y)=\max_{t\in [0,2]}|x(t)-y(t)|$ по определению

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 18:08 


11/07/16
825
Спасибо. Это понятно. А вот как дальше? У меня получается оценка $\le \int_0^t \frac { \rho(x,y)} {4+s}\,ds \le \rho(x,y) \log  \frac 3 2 $. Это сжатие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 18:11 


14/02/20
863
Markiyan Hirnyk в сообщении #1464423 писал(а):
$\le \int_0^t \frac { \rho(x,y)} {4+s}\,ds \le \rho(x,y) \log  \frac 3 2 $. Это не сжатие


Где-то двойку там вы потеряли, кажется. Возможно, когда разность синусов использовали.
$\ln \frac 32<1$ - это сжатие. И даже $2\ln \frac 32<1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 18:14 


20/03/14
12041
Markiyan Hirnyk
Двойку пропустили. Как дальше - это и был вопрос ТС. Вы помогаете решать или спрашивать? :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 18:16 


14/02/20
863
Lia в сообщении #1464428 писал(а):
Двойку пропустили. Как дальше - это и был вопрос ТС.

Ну заинтересовал человека вопрос, хотя получается немножко забавно, конечно :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 18:22 


11/07/16
825
Вы правы. Подзабыл я начала функционального анализа. Кстати, это интегральное уравнение дифференцированием сводится к ОДУ с начальным условием $x(0)=- \frac 1 2$, точное решение которого такое
$x(t)=-\operatorname{\arcctg} \left(\frac{1}{16} (t+4)^2 \operatorname{\ctg} \left(\frac{1}{2}\right)\right) .$

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 18:32 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
artempalkin в сообщении #1464408 писал(а):
почему вы думаете, что лучшую константу не получить?

Ну, TOTAL
уже написал пример, на котором оценка "почти" достигается.
Иногда рассмотрение степеней оператора позволяет "улучшить" константу, но в данном случае из-за нелинейности оператора это непросто (хотя, может, и прокатит).
По поводу оценки погрешностей: ясно, что решение лежит в единичном круге (и даже в круге радиуса $r=\frac{1}{2} +\ln\frac{3}{2}$). Это сразу дает оценку $\left\lVert x_n-x_* \right\rVert \leqslant r\alpha^n$ (или что-то вроде). Ясно, что это шибко перестрахованная оценка: сравните свои приближения с точным решением (которое, как подсказывает Otta, ищется явно - переменные в дифуре разделяются)

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 23:06 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
artempalkin в сообщении #1464349 писал(а):
Оцените точность решения.

Возьмите стандартное доказательство. Там есть место, где $\rho(x_n, x_{n+p})$ оценивается через расстояние между нулевым и первым приближением. Перейдите к пределу при $p\to\infty$. С учетом непрерывности метрики и существования предела у последовательности $x_n$, получится оценка на $\rho(x_n, x^*)$ , где $x^*$ -- неподвижная точка.

Если воспользоваться полученным неравенством, минимальное количество итераций - 71. Но я думаю, это завышенная оценка. Интересно, насколько :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение22.05.2020, 15:18 


14/02/20
863
TOTAL в сообщении #1464414 писал(а):
Расстояние между этим двумя функциями как изменится?


DeBill в сообщении #1464433 писал(а):
Ну, TOTAL
уже написал пример, на котором оценка "почти" достигается.


Пропустил это сообщение от TOTAL.

Ну так да, кажется, это прямое доказательство, что точное значение $\alpha$ нельзя улучшить. Если предположить улучшение, то всегда можно подобрать такое значение $\varepsilon$, что расстояние между функциями $0$ и $\varepsilon$ изменится в большее, чем $\alpha$, количество раз. Это и есть доказательство. Спасибо большое!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group