2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Работа по удлинению пружины
Сообщение19.05.2020, 01:52 


27/08/19
13
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, где именно я рассуждаю неверно.

Задача: груз, висящий на лёгкой пружине жёсткостью $ k $, растягивает её на $\Delta x_0$. Какую работу надо затратить, чтобы утроить удлинение пружины, прикладывая к грузу вертикальную силу?

Решение: помимо работы внешней силы, работу также совершает сила тяжести, поэтому можно записать:
$ A_{all}= A_g + A$;
По теореме об изменении потенциальной энергии можем записать $A_{all}=\frac{k\Delta x_0^{2}}{2}-\frac{9k\Delta x_0^{2}}{2}}$.
Работа силы тяжести $A_g=-k\Delta x_0^{2}$ (её ведь можно найти отдельно по теореме об изменении потенциальной энергии?)
Тогда получаем $A=\frac{k\Delta x_0^{2}}{2}-\frac{9k\Delta x_0^{2}}{2} + k\Delta x_0^{2}=-3 k\Delta x_0^{2} $.

С ответом не сходится, полагаю, что я запутался с работой силы тяжести.

 Профиль  
                  
 
 Re: Работа по удлинению пружины
Сообщение19.05.2020, 02:31 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
infomonium в сообщении #1463771 писал(а):
Работа силы тяжести $A_g=-k\Delta x_0^{2}$ (её ведь можно найти отдельно по теореме об изменении потенциальной энергии?)
Можно, но это нужно сделать аккуратно (тот промежуточный результат, который вы написали, неверен).

Заодно я бы посоветовал (это не обязательно, но полезно) подумать о выборе знаков, нынешний вариант уж больно противоестественен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Работа по удлинению пружины
Сообщение19.05.2020, 13:24 


27/08/19
13
Pphantom в сообщении #1463774 писал(а):
infomonium в сообщении #1463771 писал(а):
Работа силы тяжести $A_g=-k\Delta x_0^{2}$ (её ведь можно найти отдельно по теореме об изменении потенциальной энергии?)
Можно, но это нужно сделать аккуратно (тот промежуточный результат, который вы написали, неверен).

У меня получается так: $ A_g=mgx_0-3mgx_0=-2mgx_0$.
Полагая, что $mgx_0=\frac{k\Delta x_0^{2}}{2}$ (может я здесь ошибаюсь?), получаем $ A_g=-2mgx_0=-2\frac{k\Delta x_0^{2}}{2}.

Pphantom в сообщении #1463774 писал(а):
infomonium в сообщении #1463771 писал(а):
Заодно я бы посоветовал (это не обязательно, но полезно) подумать о выборе знаков, нынешний вариант уж больно противоестественен.

Работа внешних сил - работа против силы упругости. Получается, что я нашел (с ошибкой), работу силы упругости, а теперь надо взять эту работу с противоположным знаком и получится положительная искомая работа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Работа по удлинению пружины
Сообщение19.05.2020, 13:36 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
infomonium в сообщении #1463855 писал(а):
Полагая, что $mgx_0=\frac{k\Delta x_0^{2}}{2}$ (может я здесь ошибаюсь?),
Да, именно здесь вы и ошибаетесь. Даже если отвлечься от странного физического смысла этого утверждения, что такое $x_0$ и откуда вы собрались его брать?

На самом деле все проще. Вы знаете, что исходно груз висел на пружине и покоился. Что отсюда следует?

 Профиль  
                  
 
 Re: Работа по удлинению пружины
Сообщение19.05.2020, 14:08 


27/08/19
13
Pphantom в сообщении #1463860 писал(а):
infomonium в сообщении #1463855 писал(а):
Полагая, что $mgx_0=\frac{k\Delta x_0^{2}}{2}$ (может я здесь ошибаюсь?),
Да, именно здесь вы и ошибаетесь. Даже если отвлечься от странного физического смысла этого утверждения, что такое $x_0$ и откуда вы собрались его брать?

Тут я, конечно, еще и с обозначениями напутал, считал, что $x_0=\Delta x_0$.

Pphantom в сообщении #1463860 писал(а):
infomonium в сообщении #1463855 писал(а):
Полагая, что $mgx_0=\frac{k\Delta x_0^{2}}{2}$ (может я здесь ошибаюсь?),
Вы знаете, что исходно груз висел на пружине и покоился. Что отсюда следует?


Это значит, что сила упругости равна силе тяжести, действующей на груз: $k\Delta x_0=mg$.
Теперь найдем работу силы тяжести по теореме: $A_g=mgh_0-mgh_1=mg(h_0-h_1)$, где h_0-h_1=$\Delta x_0 - 3\Delta x_0=-2\Delta x_0$$.
Значит, работа силы тяжести $A_g=-4\frac{k\Delta x_0^{2}}{2}$

В итоге получаю, что искомая работа $A=2k\Delta x_0^{2}$.

Теперь все сошлось. Спасибо большое за помощь!

 Профиль  
                  
 
 Re: Работа по удлинению пружины
Сообщение19.05.2020, 16:01 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
infomonium в сообщении #1463868 писал(а):
Это значит, что сила упругости равна силе тяжести, действующей на груз: $k\Delta x_0=mg$.
Угу. Дальше все правильно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group