2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Расширение функционала
Сообщение10.05.2008, 19:12 
Аватара пользователя
На плоскости с евклидовой нормой рассмотрим такое подпространство пар, что $2x=y$. На нем задан функционал $<f,(x,y)> =x$. Продолжить его на всю плоскость с сохранением нормы.
Задачка какая-то непонятная, есть идея что надо просто прямую отобразить на плоскость, но как то необоснованно :( .

 
 
 
 
Сообщение10.05.2008, 19:18 
Аватара пользователя
Берём любую точку $(x_0,\,y_0)$, проецируем её на прямую $y=2x$, от полученной точки берём $f$ (равный абсциссе этой точки).

 
 
 
 
Сообщение10.05.2008, 19:28 
Аватара пользователя
А ничего страшного, что здесь не взаимно однозначное отображение?

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

хотя я сглупил оно не обязано таким быть, спасибо!

 
 
 
 
Сообщение30.05.2008, 07:13 
Аватара пользователя
Echo-Off, оказалось что этот вариант не подходит, так как он не сохраняет норму:
$$f(x_1,x_2)=\frac {x_1+2x_2} 4$$, откуда $$||x||^2=(\frac 1 2,\frac 1 4)=\frac {\sqrt{5}} 4$$. Изначально же была норма равная 1.

 
 
 
 
Сообщение30.05.2008, 08:28 
Аватара пользователя
А что такое норма функционала?

 
 
 
 
Сообщение30.05.2008, 08:33 
Ну то есть задачка - это иллюстрация к теореме Хана--Банаха.

P.S.
Spook писал(а):
откуда $$||x||^2=(\frac 1 2,\frac 1 4)=\frac {\sqrt{5}} 4$$. Изначально же была норма равная 1.
Смешно. Так у любого не-совсем-уж-нулевого функционала на плоскости найдутся два вектора единичной длины, на которых у него разные даже по модулю значения. Скажем, всегда ядро ненулевое есть. Поразбирайтесь в определениях ;)

 
 
 
 Теорема Рисса
Сообщение30.05.2008, 10:29 
Spook
Почему бы не воспользоваться теоремой Рисса. Любой линейный функционал в \[
R^2 
\] можно представить в виде скалярного произведения
\[
\left( {a,\,x} \right) = \;a_1 x_1  + \;a_2 x_2 ,\;\;x = \;\left( {x_1 ,\,x_2 } \right) \in \;R^2 ,\;a = \;\left( {a_1 ,\,a_2 } \right) \in \;R^2 .
\]
Условие задачи накладывает ограничение на вектор \[
a = \;\left( {a_1 ,\,a_2 } \right):\;a_1  + \,2\,a_2  = \;1.
\] Поэтому всевозможные линейные продолжения заданного функционала имеют вид
\[
f\left( x \right) = \,\left( {1 - \,2\,a_2 } \right)\,x_1  + \,a_2 \,x_2 .
\]

Далее, можно выбрать значение параметра \[
a_2 
\], при котором у функционала будет наименьшая норма (единица). Получите функционал, о котором писал Echo-Off.

 
 
 
 Re: Теорема Рисса
Сообщение30.05.2008, 12:32 
Аватара пользователя
Bard писал(а):
Любой линейный функционал в \[
R^2 
\] можно представить в виде...


Да тут в условии вроде не сказано, что функционал должен быть линейным.

 
 
 
 
Сообщение30.05.2008, 13:32 
Но можно и линейным сделать ...

 
 
 
 
Сообщение30.05.2008, 14:11 
Аватара пользователя
AD писал(а):
Но можно и линейным сделать ...


Это как?

 
 
 
 
Сообщение30.05.2008, 14:17 
Ну в смысле линейный функционал всегда можно продолжить до линейного. По теореме Хана--Банаха. А функционал, который мы продолжаем, очевидно, линейный.

 
 
 
 
Сообщение30.05.2008, 14:26 
Профессор Снэйп.
Что такое норма нелинейного функционала? В условии задачи просят продолжить функционал с сохранением нормы.

 
 
 
 
Сообщение30.05.2008, 14:39 
Аватара пользователя
Bard писал(а):
Профессор Снэйп.
Что такое норма нелинейного функционала? В условии задачи просят продолжить функционал с сохранением нормы.


Определение

$$
\| f \| = \sup \{ |f(x)| : \| x \| = 1 \}
$$

имеет смысл для произвольного $f$. Хотя, конечно, если $f$ не линеен, то смысла в этом определении немного.

 
 
 
 
Сообщение30.05.2008, 18:31 
Аватара пользователя
Профессор Снэйп писал(а):
Bard писал(а):
Профессор Снэйп.
Что такое норма нелинейного функционала? В условии задачи просят продолжить функционал с сохранением нормы.


Определение

$$
\| f \| = \sup \{ |f(x)| : \| x \| = 1 \}
$$

имеет смысл для произвольного $f$. Хотя, конечно, если $f$ не линеен, то смысла в этом определении немного.


Для произвольного функционала наверное должно быть так:

$$ 
\| f \| = \sup \{ \frac{|f(x)|}{\| x\|} :  x  \in X , x\ne 0\}
$$
( хотя не уверен).

Если функционал линеен, тогда норма $\| x\|$ заносится под функционал и получется как раз предыдущая формула.

 
 
 
 
Сообщение30.05.2008, 18:58 
Аватара пользователя
Если бы мне дали задание определить норму произвольного функционала, то я бы, наверное, положил её равной

$$
\| f \| = \sup \left\{ \frac{|f(x)-f(0)|}{\|x\|} : x \in X,\, x \neq 0 \right\}
$$

На мой взгляд это лучше, чем то, что было в двух предыдущих попытках (моей и Dan B-Yallay).

 
 
 [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group