Похищенные идеи..

[A_I]

Слышал множество баек, как в советское время разбогатело много людей на западе, просто почитывая наши технические научпоп - журналы с соответствующими рубриками ("Маленькие хитрости", "Патентное бюро ЮТ" и проч..), а затем патентуя идеи у себя в стране. Никто прямо с этим не сталкивался? Или, возможно, знает о конкретных примерах? Если есть общий интерес - выложу как это коснулось лично меня..

[Emergency]

Почему бы кому-то в США и не воспользоваться тем, что СССР не нужно? Они же патентовали идеи у себя, а не у нас.

[A_I]

Emergency в сообщении #1441191 писал(а):

Они же патентовали идеи у себя, а не у нас.

Это-то понятно.. Не ясно как у них работает патентный поиск.
В 6 классе подал заявку в ЮТ (4 номер за 1981 год):
http://xn-----6kcwbqeldsdd4a9ag6b6f6b.xn--p1ai/displayimage.php?album=643&pid=34866#top_display_media
И отзыв специалиста:
http://xn-----6kcwbqeldsdd4a9ag6b6f6b.xn--p1ai/displayimage.php?album=643&pid=34867#top_display_media

А в 2010 году некая британка запатентовала "неваляшку", к примеру, здесь:
http://mobbit.info/item/2010/8/20/roly-poly-ochen-praktichnyi-konceptyal-nyi-ytug

Да и по второй идее также относительно недавно появились коммерческие запатентованные решения (правда, с сенсорными кнопками, однако, сама идея идентична)...

[Gagarin1968]

A_I в сообщении #1441189 писал(а):

Никто прямо с этим не сталкивался? Или, возможно, знает о конкретных примерах?

Сталкивался, знаю. Мой родственник Юра (вроде как свояк - мы женаты на двоюродных сёстрах), в 80-х служил в Группе советских войск в ГДР. Военный по профессии и столяр по призванию, он вычитал в советском журнале (не помню уже в каком - может, ЮТ, или Техника - молодёжи, или Наука и жизнь - что там они выписывали?) именно в таком разделе типа "Советы мастеру" описание квартирной компактной стойки для хранения лыж. И он её соорудил.
Помню её как сейчас - всего 3 бруска - два параллелепипеда и один резной фигурный. Лыжи ставились в него мгновенно, одной рукой.
И вот капитан Советской армии (!!!) с разрешения командования (!!!) подаёт заявку в патентное бюро города Хемниц. И её у него (иностранца и оккупанта!!!) принимают.
Через какое-то время заявку зарегистрировали как патент, заплатили ему пару тысяч марок (могу ошибиться по прошествии стольких лет) и сообщили, что будет внедрена в производство. После этого ему ещё заплатили сколько-то, уже не помню. Но богатым он так и не стал.

[A_I]

Gagarin1968 в сообщении #1441197 писал(а):

Через какое-то время заявку зарегистрировали как патент, заплатили ему пару тысяч марок (могу ошибиться по прошествии стольких лет) и сообщили, что будет внедрена в производство. После этого ему ещё заплатили сколько-то, уже не помню. Но богатым он так и не стал.

Помимо двух свидетельств (от журнала, конечно ) мне года через 3-4, как было сказано, "по результатам конкурса твори-выдумывай-пробуй" прислали ценный подарок - фотоаппарат Зенит-ЕТ...
Кстати, в предыдущем посте я с датами попутал, британка запатентовала в 2001 году (сути не меняет). Вот заметка НИЖ (2002 год, номер 6, № заметки 7) об этом:

Цитата:

Бывают изобретения настолько простые, что удивляешься, как это раньше не пришло никому в голову. Английская изобретательница С. Моррис предложила утюг, который не может сжечь проглаживаемую одежду. Его центр тяжести смещен назад, и, как только утюг выпускают из руки, он, как Ванька-встанька, встает дыбом.

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/4431/ (Наука и жизнь, КУНСТКАМЕРА, 2002, №6)

Я, когда прочел, написал им что как бы "идея пришла мне в голову" давным-давно.. Ответили, что "опровержений не будет"...

[IRINA-22]

Мой папа и дед делали не соскакивающие топоры с топорища ни при каких условиях.
В журнале "Сделай сам" как-то прочитали заметку как правильно насадить топор.
Папа(кузнец) посмотрел и написал как он делает и рисуночек приложил. Я ещё говорила про патент.
Все посмеялись , что это давным давно всем известно.
Но я такого способа нигде не видела.
А тут увидела у плотника фирменный "японский" топор. Сделан точь в точь как у нас сейчас в сарае лежит.
Но всё фирменно красиво. Плотник грит, что очень дорогой, защищён патентом....

[A_I]

IRINA-22 в сообщении #1441208 писал(а):

А тут увидела у плотника фирменный "японский" топор.

Вот-вот, особенно про японцев много говорилось в этом плане..

[Andrey_Kireew]

A_I в сообщении #1441189 писал(а):

Слышал множество баек, как в советское время разбогатело много людей на западе, просто почитывая наши технические научпоп - журналы с соответствующими рубриками ("Маленькие хитрости", "Патентное бюро ЮТ" и проч..), а затем патентуя идеи у себя в стране

То о чём Вы пишите - не похищенные идеи. Корректнее всего их называть заимствованными идеями. Дело в тов, что публикуя свою идею в открытой печати, автор добровольно дарит их всему человечеству. Ни каких материальных претензий после этого, к лицам извлекающим выгоду из своих идей он предъявить не может. С другой стороны, и патентование опубликованных идей неправомерно. Такой патент, если и будет ошибочно выдан, то легко может быть оспорен и аннулирован. Само же авторство, как нематериальное право, остаётся за автором навсегда.

Но это относится только к нормам Российского патентного права. В СССР было примерно так же.
Вполне возможно, что за рубежом вполне допустима практика патентования опубликованных идей и технических решений. Тогда, аннулировать патент уже не получится.

Что касается авторства, как нематериального права, то это сплошь и рядом. Открытия русских учёных за рубежом как правило фигурируют совсем под другими именами. Возможно так из-за языкового барьера, возможно - имеет место предвзятое отношение к русской науке. А скорее всего, сразу и то и другое.

Но это не только в мировом масштабе. Многие учёные склонны игнорировать заслуги своих, на их взгляд менее достойных и менее авторитетных коллег. Даже, если они прочтут статью с новыми интересными результатами малоизвестного и молодого исследователя, вряд ли они на неё когда нибудь сошлются. Гордость не позволит. В таких случаях обычно ссылаются на библиографический список, приведённый в статье, но не на неё саму.

[A_I]

Andrey_Kireew в сообщении #1441229 писал(а):

Само же авторство, как нематериальное право, остаётся за автором навсегда.

Это мне известно, - есть у меня и официальные патенты.
Вообще-то, как я понимаю, правила патентного поиска во всех странах примерно одинаковы в этом плане - если идеи есть в открытых массовых источниках информации, к коим относятся и периодические издания, - патентованию не подлежат.
Тут же - налицо явное пренебрежение этими принципами..

[Andrey_Kireew]

A_I в сообщении #1441240 писал(а):

Вообще-то, как я понимаю, правила патентного поиска во всех странах примерно одинаковы в этом плане - если идеи есть в открытых массовых источниках информации, к коим относятся и периодические издания, - патентованию не подлежат

Это всё догадки, нужно знать точно нормативно правовую базу. Лично я точно этого не знаю, поэтому утверждать ничего не могу. Хотя, можно предположить, что если такое существует, то значит есть и законодательные "лазейки".

Правда, может быть и другое объяснение. Опубликованная идея лишь отдалённо напоминает объект изобретения, в них отсутствует общее сочетание признаков, делающее объект изобретения таковым. В таком случае, ни о какой краже идей вообще говорить не приходится, в том числе и по законодательству РФ. И тем не менее, игнорируя этот факт, некоторые авторы продолжают упорно доказывать свой приоритет. Такое тоже встречается сплошь и рядом. Сам слышал как то, на одной кафедре провинциального ВУЗа, что якобы лазерные компакт диски изобрели ни где то там, а именно у них.

[A_I]

Andrey_Kireew в сообщении #1441250 писал(а):

Это всё догадки, нужно знать точно нормативно правовую базу.

Из рекомендаций Роспатента:

Цитата:

Роспатент предписывает проводить поиск, начиная с 1920 года по:

— его бюллетеням и изданиям патентного ведомства СССР;

— описаниям к евразийским патентам;

— российским заявкам на выдачу патента на изобретения, полезные модели и промышленные образцы, а также евразийские заявки;

— патентной документации США, Великобритании, Германии, Франции, Японии Швейцарии Австрии, Австралии и Канады, Европейского патентного ведомства, Всемирной организации интеллектуальной собственности, Африканской организации интеллектуальной собственности и Африканской региональной организации промышленной собственности;

— любым другим общедоступным документам.

[Утундрий]

Если ваши идеи кто-то украл, то радоваться надо. Не зря, стал быть, небо коптили.

[Red_Herring]

Утундрий в сообщении #1441264 писал(а):

Если ваши идеи кто-то украл, то радоваться надо. Не зря, стал быть, небо коптили.

У Попа была идея,
Балда ее украл,
Украл-запатентовал,
В заявке написал:

Заявка писал(а):

У Попа была идея,
Балда ее украл,
Украл-запатентовал,
В заявке написал:

Заявка писал(а):

"У Попа была идея,
Балда ее украл,
Украл-запатентовал,
В заявке написал:

[Утундрий]

(Оффтоп)

Red_Herring
Сейчас благонамеренно именовать супостата Купцом. Так и Учредительное Собрание постановило и сам Митрополит Двулогий сие действо благословил.

[Mihr]

Утундрий в сообщении #1441264 писал(а):

Если ваши идеи кто-то украл, то радоваться надо. Не зря, стал быть, небо коптили.

Гм... А если у вас украли деньги, то, аналогично, вы сможете порадоваться тому, что (по крайней мере, до момента кражи) вы были при деньгах?