Левые или правые относительно действ. политики государства?

[Александрович]

Чёт я совсем запутался. Левые, это с какого бока смотреть? А если повернуться по команде "Кругом"? Это плохо или хорошо? Или от чего это зависит?

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Беседы на околонаучные темы» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- кажется, вы забыли написать, про что вообще идет речь.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Гуманитарный раздел»

[wrest]

Александрович в сообщении #1440021 писал(а):

Левые, это с какого бока смотреть?

Левые за социальную справедливость, правые за национальные интересы. Между ними бизнесмены, каждый за себя.

[Pphantom]

Исходно это зависело от рассадки депутатов в Национальном Конвенте во Франции после выборов 1792 года. "Умеренные" (воспринимавшиеся в тот момент как консерваторы) жирондисты сидели справа, радикалы-якобинцы - слева. Были и другие термины того же рода (например, монтаньяры - особо радикальные якобинцы, сидевшие на верхних рядах левой стороны), но за пределы Конвента они не вышли.

Смотреть, соответственно, надо так же, как обычно смотрят на театральные залы - стороны определяются для человека, стоящего в центре зала лицом к сцене (в данном случае - к президиуму).

[Padawan]

Левые - за социализм, правые - за капитализм.

-- Вс фев 16, 2020 20:52:55 --

wrest в сообщении #1440034 писал(а):

Между ними бизнесмены

Бизнесмены бывают мелкие и крупные. Мелкая буржуазия и крупная буржуазия. Мелкая - ни левые, ни правые, они колеблются между классами. Крупная буржуазия - правые. Они за урезания прав рабочих, повышение пенсионного возраста, удлинение рабочего дня, уменьшение налогов с бизнеса, за либерализм, свободу торговли. Хотя совсем крупные (олигархи) за свободу только своего бизнеса и несвободу бизнеса менее крупного. Это называется монополия. Они крайне правые, тяготеющие к фашизму.

[Anton_Peplov]

Как я слышал, есть деление на левых и правых в политике и есть деление на левых и правых в экономике.

Левые в политике - это сторонники перемен, направленных на достижение всё большего равенства всех людей, в т.ч. полов, рас, идентичностей и т.д.

Правые в политике - это те, кто является сторонником традиционных ценностей, иерархии и дисциплины. Именно в этом смысле фашизм - крайне правое течение.

Левые в экономике - это те, кто выступают за равномерное распределение общественных благ - бесплатное жилье, образование, медицина, равный доход, что достигается путем гос. вмешательства.

Правые в экономике - это те, кто за минимизацию гос. вмешательства в экономику, снижение налогов и свободный рынок.

Как видим, левый в политике может быть правым в экономике, и наоборот.

[Padawan]

Anton_Peplov в сообщении #1440062 писал(а):

Как видим, левый в политике может быть правым в экономике, и наоборот.

Ну и получилась полная каша. Нельзя отрывать экономику от политики.

[Red_Herring]

Padawan в сообщении #1440070 писал(а):

Ну и получилась полная каша. Нельзя отрывать экономику от политики.

Не каша, а Calculus II. Более того, есть не 2, а как минимум 3 измерения: политика, социальная сфера, экономика

Например, сторонник традиционных ценностей может вместе с тем быть противником государственного регулирования в этой сфере, ястребом или голубем во внешней политике, и экономическим либералом или государственником.

[Pphantom]

Кстати, конкретно в России и бывших странах соцлагеря есть еще один объективный источник путаницы: в конце 80-х - начале 90-х годов прошлого века коммунисты (коих всегда и везде относили к левым радикалам) одновременно оказывались консерваторами (а это столь же традиционно правые). В итоге, например, в России эти названия несколько лет использовались "наоборот" и терминология стала соответствовать общепринятой только где-то к концу 90-х годов.

[Александрович]

Anton_Peplov в сообщении #1440062 писал(а):

Левые в политике - это сторонники перемен, направленных на достижение всё большего равенства всех людей, в т.ч. полов, рас, идентичностей и т.д.

А за что Ленин критиковал "Детскую болезнь левизны"?

[Pphantom]

Александрович в сообщении #1440114 писал(а):

А за что Ленин критиковал "Детскую болезнь левизны"?

Ровно за это. Левые коммунисты возражали против национальных государств, какого-либо взаимодействия с капитализмом, "извращений" вроде НЭПа и т.п. В общем, придерживались стерильно-радикальных взглядов, на что им возражали, что в этой реальности они с подобными подходами вызовут только намного более сильное сопротивление, которого свежеиспеченное в России государство попросту не переживет.

А вообще, батенька, источники надо знать.

[Мастак]

Имхо, во внутренней политике всегда одним из основных противоречий есть противоречие между
обществом страны и государством страны,
и те, кто за бОльшее влияние и бОльшую силу общества, есть левые,
а те, кто больше придает значений и склонен давать большую роль государству в разных вопросах жизни,
есть правые.
Анархо-коммунисты идейно левые, но если у власти в стране, где ещё нет коммунизма, находятся истинные
коммунисты, то тогда коммунисты этой страны - правые "по жизни". :^)