2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 найти все пары целых чисел, удовлетворяющих уравнению
Сообщение29.10.2019, 13:16 


14/09/16
286
Здравствуйте, наткнулся на задачу, которую обсуждали на форуме. Показалась интересной, попытался решить самостоятельно.
Задание звучит так.
Найти все пары целых чисел $(x;y)$, удовлетворяющих уравнению.
$x^2 - 2xy-3y^2+2x-y+3=0$
Мое решение.
выделил полный квадрат и преобразовал к виду.
$(x-y)^2=4y^2+y-(2x+3)$
то, что стоит в правой части, решил как квадратное уравнение относительно $y$.
получил
$y_1=\frac{-1+\sqrt{32x+49}}{8}$

$y_2=\frac{-1-\sqrt{32x+49}}{8}$

Одно решение нашел довольно быстро.
из первого уравнения $(1;1)$
как найти остальные решения? и как потом доказать что других нет, если говорить о переборе.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти все пары целых чисел, удовлетворяющих уравнению
Сообщение29.10.2019, 13:27 


26/08/11
2117
Ivan 09 в сообщении #1422877 писал(а):
то, что стоит в правой части, решил как квадратное уравнение относительно $y$.
Зачем???? А если значение правой части $25$, и левой тоже $25$?
Решайте уравнение в исходном виде как квадратное относительно $x$

 Профиль  
                  
 
 Re: найти все пары целых чисел, удовлетворяющих уравнению
Сообщение29.10.2019, 14:57 


14/09/16
286
Shadow
спасибо за ответ. Но у меня остался вопрос
если решить исходное уравнение как квадратное уравнение относительно $x$, получим
$x_1= y-1+\sqrt{4y^2-y -2}$
$x_2= y-1-\sqrt{4y^2-y -2}$
$y=1$ не трудно сделать подбором.
отсюда пары $(1;1)$ и $(-1;1)$
остальные два решения тоже понятны. Сделаем так что под корнем остался $4y^2$, то есть $y=-2$
из этого найдем другие пары $(1;-2)$ и $(-7;-2)$
как показать, что других решений нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: найти все пары целых чисел, удовлетворяющих уравнению
Сообщение29.10.2019, 15:22 


26/08/11
2117
Осталось узнать при каких целых $y$, выражение $4y^2-y-2$ будет квадратом. Смотрите:
$4y^2$ - квадрат
$4y^2-4y+1$ - тоже квадрат-сосед. Между ними квадратов нет, а $4y^2-y-2$ почти всегда там.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти все пары целых чисел, удовлетворяющих уравнению
Сообщение29.10.2019, 16:43 


16/08/05
1153
$x^2 - 2xy-3y^2+2x-y+3=0 \implies (8 y - 1)^2 - (4 (x - y + 1))^2 = 33$

Для такого сочетания разности квадратов возможны только 4 решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти все пары целых чисел, удовлетворяющих уравнению
Сообщение29.10.2019, 17:06 


26/08/11
2117

(Оффтоп)

$4y^2-y-2=(2y-k)^2$

$y=\dfrac{k^2+2}{4k-1}$

(все решения в рациональных числах)

В целых:
$16y=4k+1+\dfrac{33}{4k-1}$

$(16y-4k-1)(4k-1)=33$

как вариант

 Профиль  
                  
 
 Re: найти все пары целых чисел, удовлетворяющих уравнению
Сообщение30.10.2019, 11:42 


14/09/16
286
dmd
Спасибо, стало понятно. Такой вопрос возник, а как именно дошли до разности квадратов? Я раскрыл скобки и в итоге получилось исходное уравнение. Но вот как именно до этого дойти мне пока непонятно (как прийти от исходного к разности квадратов). Может есть какие-то нюансы?

 Профиль  
                  
 
 Re: найти все пары целых чисел, удовлетворяющих уравнению
Сообщение30.10.2019, 13:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3140
Уфа
Ну есть общая теория. Но это ужасно скучно.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти все пары целых чисел, удовлетворяющих уравнению
Сообщение30.10.2019, 13:57 


16/08/05
1153
Ivan 09

Если в квадратном уравнении двух переменных наблюдается форма $X^2+aX+...=0$, то умножаем на 4

$4X^2+4aX+4\cdot(...)=0 \implies (2X+a)^2-a^2+4\cdot(...)=0$

Затем тоже самое проделываем, если получается, над переменной $Y$. Здесь $X=X(x,y)$ и $Y=Y(x,y)$ - линейные комбинации (нужно догадаться какие) исходных переменных $x,y$.

Если не ошибаюсь, то в итоге всегда будет получаться один из четырёх вариантов: сумма квадратов, разность квадратов, Пелль, квадратный Туе.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group