Реально ли найти такую работу (IT)?

[upgrade]

Кстати, задача на сообразительность:
что нужно сделать если опыта работы год нету а он требуется (отработать год - ответ неверный).

[ozheredov]

upgrade в сообщении #1420284 писал(а):

что нужно сделать если опыта работы год нету

Округлить стаж до целого числа лет и сказать, что опыт год есть

[upgrade]

ozheredov
Да как то так , а что в трудовой нет - что ж поделать всяко бывает, в конце концов обучение в некоторых заведениях засчитывают в стаж..

[bondkim137]

Реально. Податься в тестеры. Не смотря на отсутствие опыта при желании сразу начнет получаться. И при этом же желании спустя некоротое время охотно переведут в разработчики на месте.

[EUgeneUS]

Otta в сообщении #1420173 писал(а):

Ok, спасибо всем высказавшимся, в целом картина ясна.
За советы тоже спасибо.

Добавлю свои пять копеек.

1. Уходить во фриланс, не имея опыта, - тупиковый путь. ИМХО.
2.

bondkim137 в сообщении #1421195 писал(а):

Реально. Податься в тестеры.

Податься в тестеры, конечно, можно. Однако, нужно понимать следующее:
а) доходы тестеров в среднем всегда будут меньше доходов разработчиков.
б) тестирование сейчас это далеко не "давайте потыкаем палочкой, чтобы сломалось", там тоже нужен определенный круг знаний и умений. Причем этот круг знаний и умений очень немного пересекается с тем, что требуется от разработчика.
Так что для цели "потом перейти в разработчики" это довольно таки кружной путь.

Лучшие варианты:
а) найти работу "за опыт". То есть где платят по минимуму, но и опыта большого сразу не требуют.
б) варианты со "стажировками", "вечерними курсами" от работодателей и что-то подобное.

[bondkim137]

EUgeneUS в сообщении #1421201 писал(а):

Так что для цели "потом перейти в разработчики" это довольно таки кружной путь

Из моего опыта на примере далеко не одного человека, вполне себе рабочий путь. Только организация должна быть не очень большой, без лишней бюрократии - лучше всего подходят стартапы. Более того, часто в небольших организациях это единственный работающий путь - ибо многие в разработчики без опыта в принципе никогда никого не берут, т.к. ценят свои ресурсы.

Работу за опыт, стажировку и прочие подобные мероприятия я лично считаю большой глупостью со стороны работодателя, платить за подобное должен сам стажирующийся и желательно где-нибудь в другом месте.

[photon]

bondkim137 в сообщении #1421223 писал(а):

Более того, часто в небольших организациях это единственный работающий путь

QA тоже предпочтительнее с опытом, а без опыта их на рынке сотни на одну вакансию. Студент с профильным образованием, ИМХО, в этой толпе предпочтительнее, чем человек со стороны, закончивший n-месячные курсы, но все равно рынок перенасыщен джунами, так что не факт, что просто так попадешь в тестировщики без опыта. И, мне кажется, в данном случае, маленькие компании менее вероятные работодатели - большая компания может себе позволить набрать какое-то количество неопытных и вырастить их, а маленькой нужен 1-2 тестировщика, возможно, и брать при этом еще и ничего не умеющего - большая роскошь - разве что по знакомству "за опыт", без серьезной оплаты его труда. И, я думаю, если финансово не горит, то работа пару лет ради опыта - хорошее вложение сил и времени. Работа на коммерциализируемых проектах, хоть программистом, хоть тестировщиком дает совсем не тот уровень, который можно получить по книжкам и самостоятельным попыткам что-то сделать без работы в коллективе.

[EUgeneUS]

bondkim137

В небольших компаниях, где каждый первый и чтец, и жнец, и кода писец, конечно, можно начать с тестирования и мигрировать в кодеры.
Но почему бы этим компаниям не брать разработчиков без опыта (что не всегда так), а тестировщиков без опыта брать с радостью?

bondkim137 в сообщении #1421223 писал(а):

Работу за опыт, стажировку и прочие подобные мероприятия я лично считаю большой глупостью со стороны работодателя,

В условиях кадрового голода и не так раскорячишься

-- 17.10.2019, 11:09 --

Что касается небольших компаний.
Небольшие компании, берущие разработчика без опыта - существуют.
Но надо поискать, конечно. Подо что берут - не знаю. Возможно, под какие-то типовые задачи.

(Оффтоп)

Кстати, на счет тестировщиков. Точнее, "тестировщиков".
К вопросу ТС история ниже отношения не имеет. Но опасность реальная.

У знакомых ребенок (ну как ребенок, уже 22 года человеку) занимается тем, что проходит бета-версии игрушек и шлёт отчеты иргоделам.
Ему даже что-то платят за это. Аж от 3 до 10 тыр в месяц выходит за еженощные бдения.
Он считает себя тестировщиком. А по мне, так он игроман.

[bondkim137]

photon в сообщении #1421227 писал(а):

QA тоже предпочтительнее с опытом, а без опыта их на рынке сотни на одну вакансию. Студент с профильным образованием, ИМХО, в этой толпе предпочтительнее

Я имел в виду - брать студентов с профильным IT-образованием без особого опыта в тестировщики, на вырост =))
Без профильного образования без опыта впринципе не нужны, разве что в уборщицы.

EUgeneUS в сообщении #1421228 писал(а):

Но почему бы этим компаниям не брать разработчиков без опыта

Потому что их надо учить, что невероятно дорого. А обученные они из стартапов по ряду причин, в т.ч. за жизненным опытом, очень любят идти по хлеба, т.к. рабство в нашей стране законодательно запрещено. Пусть стажируются за условно-бесплатно в больших организациях, у которых процесс взращивания разработчиков начального низкого уровня с сопутстввующей пропагандой "лучше работу, чем у нас, вы нигде никогда не найдете" и последующей эксплуатацией (частичной оплатой всякими пряниками, вроде солидности записи в трудовой книжке, брендом) в течение нескольких, а иногда и многих лет.

EUgeneUS в сообщении #1421228 писал(а):

Небольшие компании, берущие разработчика без опыта - существуют.
Но надо поискать, конечно. Подо что берут - не знаю. Возможно, под какие-то типовые задачи.

Это все от безденежья, со всеми вытекающими. Соответственно, и воспринимать их стоит осторожно, как очень временный трамплин.

[EUgeneUS]

bondkim137 в сообщении #1421230 писал(а):

Потому что их надо учить, что невероятно дорого.

Это понятно. Но вопрос был в другом.

bondkim137 в сообщении #1421230 писал(а):

Это все от безденежья, со всеми вытекающими. Соответственно, и воспринимать их стоит осторожно, как очень временный трамплин.

С этим согласен. В таких местах и в таких позициях зависать долго не нужно.

[Mental]

bondkim137 в сообщении #1421230 писал(а):

Без профильного образования без опыта впринципе не нужны, разве что в уборщицы.

Но Яна Борисовича взяли то в Yahoo. Здесь задор ещё очень важен.