2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Задачи по теории вероятностей
Сообщение23.04.2008, 14:44 


26/03/08
16
1.Имеется n частиц, каждая из которых может находиться с одной и той же вероятностью в одной из m ячеек, найти вероятность того, что в определенных 10 ячейках окажется по 1 частице. Частицы неразличимы, m = 12, n = 10.
Вопрос:
Как рассчитать число всех способов разложить 10 неразличимых частиц по 12 ячейкам? Тут, видимо, надо считать как перестановки с повторениями, но я не могу никак посчитать сколько раз будут повторяться одинаковые состояния.

2. Случайные величины х, у распределены равномерно в интервале [0,а] и независимы.
Построить F(x-y) P(x-y).

Проблема с Р(х-у), когда строю не получается фигура с единичной площадью.
Я получил такую систему для Р(х-у) (z=x-y):
$ 
\left\{ \begin{array}{l} 
0 ,   $a\leqslant z\leqslant \infty$,\\ 
z ,   $0\leqslant z\leqslant a$,\\
2a-z ,  $-a\leqslant z\leqslant 0$,\\
0 ,  $-\infty\leqslant z\leqslant -a$,
\end{array} \right. 
$

3.Два студента А и В поочередно бросают игральную кость, выигрывает тот, у кого раньше выпадет пятерка. Начинает А.
а) Найти матожидание и дисперсию случайной величины, равной числу бросаний костидо окончания игры.
б) вероятность того, что игра закончится при 3-м бросании, если известно, что выиграл А.

Нашел матожидание (получилось 6), дисперсию найти не получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по теории вероятностей
Сообщение24.04.2008, 12:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
uller писал(а):
$ 
z ,   $0\leqslant z\leqslant a$,\\
2a-z ,  $-a\leqslant z\leqslant 0$,\\
$

Вот это неверно.
uller писал(а):
Нашел матожидание (получилось 6), дисперсию найти не получается.

А как Вы считали дисперсию? У меня получилось.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.04.2008, 18:03 


26/03/08
16
Во второй задаче я рассуждал так:
Геометрически: Распределение х и у можно представить в виде квадрата со стороной а и площадью 1. Функция распределения равна площади фигуры,которую отсекает от квадрата прямая y=x-b (b - параметр). На промежутке [-a;0] она отсекает фигуру, площадь которой можно найти вычетанием из 1(площади квадрата) площади неотсеченного треугольника со стороной 2а-z. На промежутке [0;a] прямая отсекает от квадрата треугольник со стороной z.
В чем моя ошибка?

В третьей задаче дисперсию считал как $(1-Mx)^2*\frac 1 6 + (Mx+1-Mx)*\frac 5 6
Получил 5, что неверно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.04.2008, 19:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18010
Москва
uller писал(а):
3.Два студента А и В поочередно бросают игральную кость, выигрывает тот, у кого раньше выпадет пятерка. Начинает А.
а) Найти матожидание и дисперсию случайной величины, равной числу бросаний костидо окончания игры.


uller писал(а):
В третьей задаче дисперсию считал как $(1-Mx)^2*\frac 1 6 + (Mx+1-Mx)*\frac 5 6$
Получил 5, что неверно.


А какой закон распределения у данной случайной величины? В смысле, какие значения она может принимать и с какими вероятностями?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.04.2008, 13:00 


26/03/08
16
Закон распределения получился: F(x)= $\frac 1 6 *(\frac 5 6)^{n-1}$, где n -число бросаний

 Профиль  
                  
 
 К задаче 3
Сообщение27.04.2008, 20:17 
Заслуженный участник


12/07/07
4530
Дисперсию можно найти по формуле $D = M n^2 - (M n)^2$, где $M n = \sum_1^\infty{n p_n}$, $Mn^2 = \sum_1^\infty{n^2 p_n}$, $p_n$ — найденное Вами распределение вероятностей; $p_n = 1/6 (5/6)^{n-1}$.
Вместо вычисления $M n^2$ можно вычислит $M n(n-1)$, а затем найти $M n^2$, выражая его через $M n(n-1)$ и $M n$. $M n$ и $M n(n-1)$ легко находятся почленным дифференцированием, см. раздел «функциональные ряды» в любом учебнике по дифференциальному и интегральному исчислению.

Добавлено спустя 40 минут 43 секунды:

К задаче 1

Размещение неразличимых предметов по ячейкам можно посмотреть в разделе «Основные формулы комбинаторики» лекций Н.И. Черновой

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.04.2008, 22:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
uller писал(а):
В чем моя ошибка?


Ошибка не одна, но первая и главная вот какая.
посмотрите, что Вы пишите:
uller писал(а):
Геометрически: Распределение х и у можно представить в виде квадрата со стороной а и площадью 1.

Это как так?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2008, 07:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
Напишите по-человечески формулу плотности распределения вектора $(x,y)$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2008, 20:14 


26/03/08
16
Цитата:
Это как так?

Если построить это распределение в координатных осях (х,у), то получим квадрат со стороной а.

Цитата:
Напишите по-человечески формулу плотности распределения вектора .


А что Вы имеете ввиду под "по-человечески"? Я написал то, что у меня получилось в виде системы, по-моему это самый "человеческий" способ.

Я решал аналогичным способом задачу, где нужно был построить F(x+y) и P(x+y), все получилсоь нормально. Предложите Ваш способ.

2 GAA спасибо :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2008, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Вы мыслите в правильную сторону. Но квадрат со стороной $a$ очень-очень редко имеет площадь 1. Осталось додумать одну маленькую мелочь.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.04.2008, 07:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
uller писал(а):
А что Вы имеете ввиду под "по-человечески"?

Про представление распределения в виде квадрата не говорят. Говорят, что плотность этого распределения есть функция, равная (чему?) внутри квадрате $[0,a]\times[0,a]$ и нулю вне его.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.04.2008, 20:10 


26/03/08
16
Цитата:
Про представление распределения в виде квадрата не говорят.


В виде квадрата представляется само распределние, а вот с плотностью распределения как раз не получается нормальной фигуры. Уравнения для плотности вероятности я написал в 1-м посте.

Цитата:
Но квадрат со стороной очень-очень редко имеет площадь 1.


Согласен, тут я был невнимателен, но ведь в уравнениях площадь квадрата - константа, и на уравнения для плотности распределения она не влияет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2008, 13:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
uller писал(а):
Цитата:
Про представление распределения в виде квадрата не говорят.


В виде квадрата представляется само распределние

Повторить?

uller писал(а):

, а вот с плотностью распределения как раз не получается нормальной фигуры. Уравнения для плотности вероятности я написал в 1-м посте.

Во-первых, уравнение для плотности распределения вектора $(x,y)$ Вы не писали, во-вторых, уравнение для разности записано неверно.

uller писал(а):
Цитата:
Но квадрат со стороной очень-очень редко имеет площадь 1.


Согласен, тут я был невнимателен, но ведь в уравнениях площадь квадрата - константа, и на уравнения для плотности распределения она не влияет.

Влияет.
PS Разберитесь с определениями. У Вас каша в голове.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2008, 18:31 


26/03/08
16
Уравнения для плотности распределения вектора (х,у) я не выводил.

Цитата:
Влияет.

Как?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.05.2008, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
uller писал(а):
Уравнения для плотности распределения вектора (х,у) я не выводил.


А напрасно.
Впрочем, посмотрите выше, я уже написал, что это за функция.
Кроме того, надеюсь, не будет вопросов, подобных следующему:

uller писал(а):
Цитата:
Влияет.

Как?


на который мне сейчас остается ответить только так: "Непосредственно!"

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group