Водяные антенны

[sin(90-A)]

Листая старые журналы, наткнулся как-то на номер "Техника-Молодёжи" за 1956 год с очень любопытной статьёй

http://www.zhurnalko.net/=nauka-i-tehni ... -06--num18

То, что в среде с диэлектрической проницаемостью много большей единицы длина волны ЭМ излучения уменьшается я конечно знаю. Но ведь для этого и передатчик и приёмник должны полностью находиться в этой среде. А что будет, если часть пути волна пройдёт в воздухе, а часть в среде с $\epsilon > 1$? Имеет ли смысл огород городить?

[Alex-Yu]

sin(90-A) в сообщении #1404830 писал(а):

Имеет ли смысл огород городить?

Нет. Эффект будет только если область диэлектрика минимум такого же размера, как полноразмерная антенна без всякого диэлектрика. Но при таких размерах проще без диэлектрика.

[Osmiy]

sin(90-A) в сообщении #1404830 писал(а):

То, что в среде с диэлектрической проницаемостью много большей единицы длина волны ЭМ излучения уменьшается я конечно знаю

Здесь длина волны не имеет значения. Это способ перестроить резонансную частоту диполя так, чтобы при малых размерах был настроен принимать сигналы с меньшей частотой, чем принимал бы находясь в воздухе. Например, радиолюбители используют для этих целей удлиняющие катушки. Они позволяют сократить размеры КВ-антенн до комнатных размеров, и при этом их резонансные частоты соответствуют КВ-диапазону.

[sin(90-A)]

Osmiy в сообщении #1404839 писал(а):

Они позволяют сократить размеры КВ-антенн до комнатных размеров,

Некий аналог ферритовой антенны?
А как быть с амплитудой сигнала? Сдаётся мне, что придётся ставить дополнительный усилитель.

[Osmiy]

sin(90-A) в сообщении #1404840 писал(а):

Некий аналог ферритовой антенны?

Не совсем. В укороченных антеннах (официальное название таких антенн) прием/передача ведётся диполями. В ферритовых антеннах (ФА) прием ведется на витки катушки. ФА частный случай рамочной(магнитной) антенны, к диполям отношение не имеет.

-- 13.07.2019, 03:39 --

sin(90-A) в сообщении #1404840 писал(а):

А как быть с амплитудой сигнала? Сдаётся мне, что придётся ставить дополнительный усилитель.

Эффективность излучения и приема таких антенн низкая. Для компенсации увеличивают мощность передатчика и чувствительность приемника, или ограничивают радиус связи.

[realeugene]

sin(90-A) в сообщении #1404830 писал(а):

Листая старые журналы, наткнулся как-то на номер "Техника-Молодёжи" за 1956 год с очень любопытной статьёй

В журнале ничего не написано про размеры сосуда с водой.

Вблизи телецентров и гвоздь работает в качестве антенны. Плохой антенны.

Osmiy в сообщении #1404843 писал(а):

ФА частный случай рамочной(магнитной) антенны, к диполям отношение не имеет.

Ферритовая антенна - короткий магнитный диполь.

[EUgeneUS]

realeugene
Там фото есть, где можно оценить размеры сосуда, как 40×40×5 см.
Но сказано, что такие антенны могут использоваться вблизи телецентров.

[Prisma]

В таких антеннах обязательно есть потери на границе сред. При нормальном падении волны на плоскость и для эпсилон воды 81 получаем 36% коэффициент прохождения в среду, 64% отражение от границы.
Соответственно и для активной части антенны в среде, часть энергии отражается на границе и возвращается к антенне, то есть, нет условия нахождения в свободном пространстве и это даже при больших размерах, а не только укороченных

[Alex-Yu]

EUgeneUS в сообщении #1404869 писал(а):

такие антенны могут использоваться вблизи телецентров.

Вблизи телецентра втыкаем гвоздь и не паримся. А безграмотных изобретателей посылаем куда подальше.

-- Сб июл 13, 2019 15:41:15 --

Prisma в сообщении #1404872 писал(а):

При нормальном падении волны на плоскость и для эпсилон воды 81 получаем 36% коэффициент прохождения в среду, 64% отражение от границы.

Все это справедливо только для плоской волны. А вблизи маленькой антенны волна ни чуть-чуть не плоская. Для нее такие рассуждения совсем не верны. Но результат, что работает очень плохо, примерно как гвоздь, это верно.

[sin(90-A)]

Osmiy в сообщении #1404843 писал(а):

Эффективность излучения и приема таких антенн низкая. Для компенсации увеличивают мощность передатчика и чувствительность приемника, или ограничивают радиус связи.

Понятно, овчинка выделки не стоит.

Всем спасибо!

[Prisma]

Alex-Yu в сообщении #1404875 писал(а):

Все это справедливо только для плоской волны.

а для не плоской волны так разве корректно было написать

Prisma в сообщении #1404872 писал(а):

При нормальном падении волны на плоскость

[realeugene]

Prisma в сообщении #1404878 писал(а):

а для не плоской волны так разве корректно было написать

Нет.

[Prisma]

вот и я о том же

[EUgeneUS]

Alex-Yu
А у подобных поделок может быть сформирована ДН с ярко выраженным лепестком? Хотя бы как у честного диполя или рамки.

[realeugene]

EUgeneUS в сообщении #1404903 писал(а):

Хотя бы как у честного диполя или рамки.

Какой ещё лепесток у диполя?
Диполь возбуждает младшую, дипольную моду. Она у всех одинаковая: яблоко. Для формирования лепестков нужно возбуждать и более старшие сферические моды электромагнитного поля. Но чем старше мода - тем их сложнее возбуждать электрически малой антенной.