Опять про Илона Маска

[Booker48]

Mihaylo в сообщении #1477018 писал(а):

Пиарщик

И, я бы добавил, разрушитель крепких американских семей!
У вас к Маску какое-то религиозное отношение. Как у Аввакума к Никону. Однако его (Маска) моральный облик здесь вряд ли при чём. Практически всё, что он задумывает — ездит, летает, вырабатывает электроэнергию и т.п. Т.е. его п(и)ар не уходит в свисток, как у (не будем называть имён), которые заявляют о посещаемых базах на Луне, но тогда, когда умрут и шах, и ишак. А пока у них и то, что много лет исправно летало, начинает барахлить. Что говорит об отсутствии умения не только сделать новое, но и просто содержать в порядке имеющееся. По сравнению с этой горой масковский пиар — просто яма.

Mihaylo в сообщении #1477018 писал(а):

Извините, когда он зачал шестерых детей, спрашивается???

Ну, Эйлер вообще тринадцать душ настрогал. Параллельно с сами знаете чем.

[madschumacher]

(Оффтоп)

Mihaylo в сообщении #1476673 писал(а):

Извините, когда он зачал шестерых детей, спрашивается???

Вы знаете, дети очень легко и быстро делаются, особенно если ты обладатель денег и члена.

[vpb]

(Оффтоп)

madschumacher
Фи, поручик! Вы бы еще написали <...>. А Эйлер да, молодец. В настоящий момент, вроде, имеется около 400 его потомков, из них более половины живут в России.

[Sergey from Sydney]

Mihaylo в сообщении #1477018 писал(а):

Пиарщик

Прочитайте сказку: "Замок без ключа" (в конце страницы). Она точно по теме. И даже в чем-то про вас.

http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_mr/permye06.htm?3/6

[Mihaylo]

Booker48 в сообщении #1477036 писал(а):

У вас к Маску какое-то религиозное отношение.

В чем заключается религиозность? В развенчании мифа?
Давайте лучше сформулируем что значит "быть создателем/разработчиком техники" и потом выясним, имеет ли право Маск использовать этот статус.

Вот ржака-то будет!

А то получается разговоры ложные: "У него ездит, летает, стреляет...". У кого? У Маска? Он же только пиарщик! Это не его.

[Sergey from Sydney]

Mihaylo в сообщении #1477066 писал(а):

Давайте лучше сформулируем что значит "быть создателем/разработчиком техники" и потом выясним, имеет ли право Маск использовать этот статус.

А, понятно. Для вас создатель техники - это тот, кто стоит за кульманом сидит за Автокадом (или что сейчас используется). А собрать команду, определить направление работ, найти финансирование, получить госзаказы и т.д. - это не значит "создавать технику".

[madschumacher]

(Оффтоп)

vpb в сообщении #1477049 писал(а):

Фи, поручик! Вы бы еще написали <...>

Не, ну у человека явное непонимание как и откуда берутся дети. Я, конечно, не биолог, но попробовал помочь, как могу.

[mtz]

Mihaylo в сообщении #1477066 писал(а):

Давайте лучше сформулируем что значит "быть создателем/разработчиком техники" и потом выясним, имеет ли право Маск использовать этот статус.

Попробую сформулировать.
"Создатель/разработчик техники" - это специалист создающий/разрабатывающий технику по чужому ТЗ (техническому заданию)
И Маск, конечно, не имеет права использовать этот статус. Ведь он "создатель/разработчик ТЗ". (Ну или хотя бы выглядит таковым)

[Sergey from Sydney]

mtz в сообщении #1477090 писал(а):

"Создатель/разработчик техники" - это специалист создающий/разрабатывающий технику по чужому ТЗ

А вот С.П. Королев: он разрабатывал ТЗ или работал по чужому ТЗ?

[EUgeneUS]

Sergey from Sydney в сообщении #1477095 писал(а):

А вот С.П. Королев: он разрабатывал ТЗ или работал по чужому ТЗ?

Работал по чужому ТЗ. Именно поэтому СССР выиграл космическую гонку на первых этапах.
В ТЗ на Р-7 ядерщики выдали доставку что-то около 5 тонн в США.
В результате к моменту готовности Р-7 ядерщики улучшили свои изделия, заметно снизив массу.
А Р-7 как МБР оказалась "переразмеренной" и вообще так себе МБР (большое время подготовки, необходимость рядом с площадкой иметь завод жидкого кислорода и т.д.). А вот как космическая ракета-носитель оказалась просто чудесной.

[Sergey from Sydney]

EUgeneUS в сообщении #1477096 писал(а):

Работал по чужому ТЗ.

А фон Браун?

-- Пн авг 03, 2020 19:30:30 --

Sergey from Sydney в сообщении #1477097 писал(а):

А Р-7 как МБР оказалась "переразмеренной" и вообще так себе МБР

Так что, ядерщики плохо сформулировали ТЗ?

[EUgeneUS]

Sergey from Sydney в сообщении #1477097 писал(а):

А фон Браун?

А что фон Браун?

Sergey from Sydney в сообщении #1477097 писал(а):

Так что, ядерщики плохо сформулировали ТЗ?

Задним числом понятно, что ядерщики, так скажем, "перезаложились".

Цитата:

В октябре 1953 года по указанию заместителя Председателя Совета Министров СССР В. А. Малышева масса головной части должна была быть увеличена до 5,5 т при сохранении дальности полёта, в связи с чем потребовалась серьёзная переработка проекта (так как с головной частью такой массы спроектированная ракета могла обеспечить дальность 5,5 тыс. км).

Цитата:

Первоначально МБР Р-7 предполагалось оснастить термоядерным зарядом типа РДС-6с мощностью 1,5 Мт и весом 3,4 т. Однако в результате проведённых в ноябре 1955 г. испытаний водородной бомбы, построенной на новом принципе обжатия, выявилась возможность создания для ракеты Р-7 заряда мощностью около 2 Мт и весом 2,9 т, снижение веса позволяло увеличить дальность полёта ракеты Р-7 на 200—300 км. Согласно Постановлению ЦК КПСС и СМ СССР от 21 апреля 1956 г., был выбран этот вариант.

То есть в 1953 проект переработали под более тяжелую боеголовку, а только в 1955 году выяснилась возможность снизить её (боеголовки) массу на полтонны.

Цитата:

Разработка термоядерного оружия становилась всё более приоритетной для Советского Союза. 26 февраля 1950 года Совет министров СССР принял постановление №827-303 «О работах по созданию РДС-6». которым был установлен срок изготовления первого экземпляра изделия РДС-6с — 1954 год. Научным руководителем разработки был назначен Ю.Б.Харитон, а его заместителями — И.Е.Тамм и Я.Б.Зельдович

То есть ракета делалась под несуществующий на момент ТЗ заряд.

[Sergey from Sydney]

EUgeneUS в сообщении #1477100 писал(а):

А что фон Браун?

Фон Браун разрабатывал ТЗ или работал по чужому ТЗ?

И еще такой вопрос: насколько детальным было ТЗ ядерщиков Королеву? На уровне "такая-то дальность и такая-то полезная нагрузка", а как это реализовать - решай сам, на то ты и главный конструктор? Или гораздо подробнее?

[EUgeneUS]

Sergey from Sydney в сообщении #1477101 писал(а):

Фон Браун разрабатывал ТЗ или работал по чужому ТЗ?

Фон Браун много чего и много для кого разрабатывал. Наверное, и отношения с заказчиками у него складывались по-разному.
Если даже не брать работу на Гитлера и Фау-2, то

Цитата:

С 1956 года фон Браун — руководитель программы разработки межконтинентальной баллистической ракеты «Редстоун» (а также ракет на его основе — «Юпитер-С» и «Юнона») и спутника серии «Эксплорер». После запуска советских спутников ему было разрешено запустить свою «Юнону», но только после пробного запуска ракеты ВМС, которая смогла подняться только на один метр. Таким образом, спутник фон Брауна был запущен с опозданием в один год.
С 1960 года фон Браун — член Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) и директор Центра космических полётов NASA. Руководитель разработок ракет-носителей серии «Сатурн» и космических кораблей серии «Аполлон».

Понятно, что МБР "Редстоун" он по ТЗ от военных\ядерщиков делал.
А при разработке Сатурнов для лунной программы ему Кеннеди задачу поставил - в течение 10 лет должны быть на Луне, а дальше - сам

Sergey from Sydney в сообщении #1477101 писал(а):

насколько детальным было ТЗ ядерщиков Королеву? На уровне "такая-то дальность и такая-то полезная нагрузка", а как это реализовать - решай сам, на то ты и главный конструктор? Или гораздо подробнее?

Не знаю. Попробуйте поискать текст упомянутого постановления Совмина. Скорее, выдвигались требования к ТТХ.

[mtz]

Sergey from Sydney в сообщении #1477095 писал(а):

А вот С.П. Королев: он разрабатывал ТЗ или работал по чужому ТЗ?

Скорее всего он разработчик ТЗ, но надежно не знаю. Давно это было, меня тогда не было.
Наверно для разговора актуальнее наш современник Рогозин. Вот он типичный исполнитель чужого ТЗ (сами знаете кто создатель ТЗ, талантами и воображением этот человек явно не блещет). Оттого и космос наш давно и нынче в заднице.
А Маск свободен. Сам пишу ТЗ (вроде талантами и воображением его бог не обидел), сам его исполняю, сам вношу изменения в ТЗ по ходу реализации (не надо ни с какими дураками согласовывать каждую подпись). Результат этого, как говорится, на лицо.
(Есть еще успешный китайский космос, но там все покрыто мраком тайны, причины их успехов лично мне не ясны. Как рабочая версия - у них есть свой доморощенный "маск" скрываемый от общественности)