2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 ДУ второго порядка
Сообщение16.04.2008, 02:18 


16/04/08
4
Здравствуйте!
Встретилось уравнение:
[/math]$2*y'*y''+y^2 = (y')^2$[/math]
Нет переменной (x) - поэтому замена y'=p(y) и получаем:
$2*p^2*p' + y^2 = p^2$
Теперь - однородное, p=u*y и получаем:
$\frac{2*u^2}{-2*u^3+u^2-1}  = \frac{1}{y}$
Многочлен, стоящий в знаменателе, рациональных корней не имеет в связи с чем интегрирование представляется проблематичным. Возможно, существует другой путь (например, опирающийся на факт, что первое слагаемое исходного уравнения - производная от последнего слагаемого)?
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.04.2008, 06:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
На этом месте был бред - увидел и стёр.
Вроде вот это должно прокатить: $p=y'\sqrt{y}$
Очередной бред - во-первых слеш пропустил, во-вторых штрих, а в-третьих в таком случае всё проще можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: ДУ второго порядка
Сообщение16.04.2008, 07:40 
Заслуженный участник


09/01/06
800
Grig_A писал(а):
Многочлен, стоящий в знаменателе, рациональных корней не имеет в связи с чем интегрирование представляется проблематичным.


Mathematica этим фактом не смущена и записывает таки ответ через корень знаменателя.

 Профиль  
                  
 
 Re: ДУ второго порядка
Сообщение16.04.2008, 07:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
Цитата:
$2*p^2*p' + y^2 = p^2$


а почему не так?
$2 \cdot p \cdot p' + y^2 = p^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: ДУ второго порядка
Сообщение16.04.2008, 10:35 


16/04/08
4
powerZ писал(а):
Цитата:
$2*p^2*p' + y^2 = p^2$


а почему не так?
$2 \cdot p \cdot p' + y^2 = p^2$

Потому что
$p' = p*\frac{dp}{dy}$

Добавлено спустя 2 минуты:

V.V. писал(а):
Grig_A писал(а):
Многочлен, стоящий в знаменателе, рациональных корней не имеет в связи с чем интегрирование представляется проблематичным.


Mathematica этим фактом не смущена и записывает таки ответ через корень знаменателя.


Я нашел численными методами корни знаменателя - один действительный и два комплексных, но ответ нужен в символьном виде, а не в численном.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.04.2008, 10:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
powerZ писал(а):
а почему не так? $2 \cdot p \cdot p' + y^2 = p^2$

Потому что у Вас штрих означает производную по $x$, а надо по $y$.

bot писал(а):
... во-первых слеш пропустил, во-вторых штрих, а в-третьих в таком случае всё проще можно.

Мелькнуло и в-четвертых, но отбросил, так как полагал, что и по стандартной тропке так же просто будет. Пока из одного места в другое перемещался попробовал - что-то далеко по этой тропке идти не захотелось. Может быть и правда на один штрих забить?

$2yy'' + y^2=(y')^2$

Mathematicу этим вряд ли смутишь, но и по человечески решать можно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group