2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Световые сигналы в окрестности чёрной дыры
Сообщение12.05.2019, 12:59 
Аватара пользователя


19/09/17
140
Добрый день!

К. Торн "Интерстеллар. Наука за кадром":
Изображение

Изображение звезды слева (А) находится за пределами кольца Эйнштейна;
Изображение звезды справа (Б) - внутри кольца Эйнштейна.

Рассмотрим событие X,
связанное (например) с выбросом протуберанца на поверхности звезды.

Поскольку изображению Б соответствует более "долгая" траектория излучения
- получается, мы зарегистрируем X сначала на изображении А,
и лишь спустя некоторое время - на Б
- ?..

Получается, как и в плоском пространстве,
"чем дальше мы смотрим в пространство космоса, тем дальше смотрим во времени"
- так и в искривлённом пространстве:
"чем ближе к центру массы проходит световой сигнал (прежде чем оказаться на дне нашего глаза),
тем более ранним событиям пространства-времени он соответствует".

Верно?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение12.05.2019, 13:08 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- в чем, собственно, состоит вопрос (или вообще предмет обсуждения)?

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение12.05.2019, 13:26 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Световые сигналы в окрестности чёрной дыры
Сообщение12.05.2019, 14:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
VictorNovak в сообщении #1392499 писал(а):
Поскольку изображению Б соответствует более "долгая" траектория излучения

А почему она "более долгая"? Это Кип Торн так пишет? Или это ваш собственный вывод?

 Профиль  
                  
 
 Re: Световые сигналы в окрестности чёрной дыры
Сообщение12.05.2019, 14:46 
Аватара пользователя


19/09/17
140
Munin
Это я своими словами, да.
Кип Торн по этому поводу в другом месте книги высказывается
- когда рассказывает об анализе сигналов, полученных от аппаратов "Викинг" в конце семидесятых годов:
Цитата:
Когда радиоволны проходили вблизи Солнца, время их пути было больше (на сотни микросекунд) ожидаемого. (...) Следовательно, расстояние от Земли до «Викинга», находящегося вблизи Солнца, должно быть больше ожидаемого — больше на сотни микросекунд, помноженных на скорость света; около 50 километров.

Подобная «добавка к расстоянию» была бы невозможна, будь пространство ровным, как лист бумаги. Следовательно, всему виной искривление пространства вблизи Солнца.

(...) Эта форма в точности совпадает с предсказаниями теории относительности (...) Вблизи нейтронной звезды искривления пространства гораздо сильнее. А вблизи черной дыры — сильны необычайно.

Т.е., налицо (на мой взгляд) некий принцип:
чем ближе световой сигнал к центру массы - тем больше "добавка к расстоянию"
(пути, пройденного сигналом).
А значит - и ко времени событий, транслируемых этим сигналом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Световые сигналы в окрестности чёрной дыры
Сообщение12.05.2019, 14:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
 С другой стороны, в пространстве путь А длиннее.  Я бы не взялся так без расчётов утверждать, кто из них имеет большую задержку. Может быть, они вообще в точности равны.

-- 12.05.2019 15:01:29 --

Кажется, я ошибся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Световые сигналы в окрестности чёрной дыры
Сообщение12.05.2019, 15:05 
Аватара пользователя


19/09/17
140
Понимаю ваше замечание,
но раскрыть в себе математика сейчас возможности не имею :(

Буду копить материал!

 Профиль  
                  
 
 Re: Световые сигналы в окрестности чёрной дыры
Сообщение12.05.2019, 15:18 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Проще почитать что-нибудь непосредственно, а не пересказ пересказа (даже в исполнении Торна). :-) Обсуждаемое явление называется "эффект Шапиро" и под этим названием легко ищется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Световые сигналы в окрестности чёрной дыры
Сообщение12.05.2019, 15:45 
Аватара пользователя


19/09/17
140
Munin
Pphantom

Спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group