2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Кто и когда начал рассчитывать поправки к законам Кеплера?
Сообщение06.04.2019, 22:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
9512
Hogtown
Не получается найти на следующие два связанных вопроса:

1) Начал рассчитывать поправки к Кеплеровскому движению планет, вызванные притяжением между планетами?

2) Начал рассчитывать поправки к Кеплеровскому движению Луны, вызванные притяжением к Солнцу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто и когда начал рассчитывать поправки к законам Кеплера?
Сообщение06.04.2019, 23:15 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
20094
Кронштадт
Второе случилось немного раньше, чем первое, первый результат - Клеро (1746-1749 гг.). Он же учел возмущения орбиты кометы Галлея, обусловленные воздействием Юпитера и Сатурна (1758 г.).

Общий метод учета возмущений в орбитах планет - Эйлер (1756 г.), первые конкретные результаты принадлежат ему же и получены в течение нескольких последующих лет. Пожалуй, тут нужно упомянуть еще д'Аламбера, существенная часть первых результатов в этой области - его (и получена в те же годы).

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто и когда начал рассчитывать поправки к законам Кеплера?
Сообщение06.04.2019, 23:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72338
Уиттекер. История теорий эфира и электричества. Том 2.
Там глава про теории гравитации.

Думаю, вы найдёте там немало интересного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто и когда начал рассчитывать поправки к законам Кеплера?
Сообщение06.04.2019, 23:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
2578
Что-то мне помнится, что Луной ещё Ньютон занимался... (но может быть я путаю)

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто и когда начал рассчитывать поправки к законам Кеплера?
Сообщение06.04.2019, 23:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
9512
Hogtown
Pphantom, Munin Спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто и когда начал рассчитывать поправки к законам Кеплера?
Сообщение06.04.2019, 23:50 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
20094
Кронштадт
Geen в сообщении #1386355 писал(а):
Что-то мне помнится, что Луной ещё Ньютон занимался... (но может быть я путаю)
Он обнаружил, что для описания ее наблюдений надо учитывать Солнце, но сам этот учет не реализовал. Т.е. фактически только поставил задачу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто и когда начал рассчитывать поправки к законам Кеплера?
Сообщение12.04.2019, 19:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
9512
Hogtown
Я прочитал Уиттекера (чем бы не заниматься, лишь бы экзамен не проверять!), очень интересно, поскольку оказалось, что пришлось смотреть многие члены теории возмущений. Кстати, если я правильно понимаю, в процессе вычислений и сравнений с наблюдениями и выяснили отношения масс планет (и пр)

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто и когда начал рассчитывать поправки к законам Кеплера?
Сообщение12.04.2019, 20:08 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
20094
Кронштадт
Red_Herring в сообщении #1387332 писал(а):
Кстати, если я правильно понимаю, в процессе вычислений и сравнений с наблюдениями и выяснили отношения масс планет (и пр)
Конечно. А как ещё?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто и когда начал рассчитывать поправки к законам Кеплера?
Сообщение12.04.2019, 21:11 


24/08/12
570
Интересно, у Уиттекера написано что точное решение ОТО соответствующее двум частицам найдено еще в 1924 (стр 273, сноска 4)
: )

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто и когда начал рассчитывать поправки к законам Кеплера?
Сообщение12.04.2019, 22:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17067
Москва
manul91 в сообщении #1387349 писал(а):
у Уиттекера написано что точное решение ОТО соответствующее двум частицам найдено еще в 1924 (стр 273, сноска 4)
Может быть, какое-нибудь недоразумение. Я где-то встречал упоминание о решении с двумя источниками, между которыми имеется сингулярная "подпорка", не дающая им сближаться. О точном решении с двумя свободными источниками я ничего не слышал, а если бы оно было известно, о нём наверняка упоминалось бы в учебниках. Оно, мне кажется, должно быть чрезвычайно сложным, так как такая система должна излучать гравитационные волны, и решение должно их также описывать. Как я понимаю, аналогичная ситуация и в электродинамике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто и когда начал рассчитывать поправки к законам Кеплера?
Сообщение13.04.2019, 01:06 


24/08/12
570
Someone в сообщении #1387368 писал(а):
Может быть, какое-нибудь недоразумение.
Может быть
Someone в сообщении #1387368 писал(а):
Я где-то встречал упоминание о решении с двумя источниками, между которыми имеется сингулярная "подпорка", не дающая им сближаться.
Это тоже никак не мало - ведь "сингулярная подпорка" тоже являeтся источником поля из-за давления (и в точном решении, это нельзя пренебрегать). Так что только 2 симметрии если не считать зеркальную (по времени, и ротационной). Так что "сложность" вроде не меньше Керра. У всех остальных точных решений которых я знаю (плоскости, оси) симметрий больше и искать решение соответно проще
Someone в сообщении #1387368 писал(а):
О точном решении с двумя свободными источниками я ничего не слышал, а если бы оно было известно, о нём наверняка упоминалось бы в учебниках. Оно, мне кажется, должно быть чрезвычайно сложным, так как такая система должна излучать гравитационные волны, и решение должно их также описывать. Как я понимаю, аналогичная ситуация и в электродинамике.
Про волн понятно. Но в электродинамике все-таки, все намного проще из-за линейности - просто сложим решения полей для двух одиночных зарядов - и получим согласованное начальное условие поле+заряд и для двух - разве нет?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Jnrty, whiterussian, Парджеттер, Pphantom, photon, Aer, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group