2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Условный экстремум
Сообщение26.01.2019, 17:08 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Столкнулся со следующей задачей:
Найти наименьшее значение функции $f = 2x-3y+6z+5$ на множестве $\varphi : x^2+y^2+z^2=4$
1) Нашел подозрительные точки: $x=\frac{1}{\lambda},x=\frac{-3}{2\lambda}, x=\frac{3}{\lambda}, \lambda=\pm \frac{7}{4}$
2) Далее составляю окаймленный Гессиан:
$$ \det \begin{pmatrix}
 0& 2x &2y &2z \\
 2x& -2 \lambda &0 &0 \\
 2y&0  & -2 \lambda & 0\\
2z &0 &0 & -2 \lambda 
\end{pmatrix}$$
Считаю определитель, получается: $4\lambda^2(-4x^2-4y^2-4z^2)$ что всегда меньше нуля. Получается, что обе подозрительные точки - это локальные минимумы? Я почти уверен, что это не может быть правдой, учитывая то, что $f$ - плоскость, а $\varphi$ - шар
Подскажите где ошибка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение26.01.2019, 17:13 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
$\varphi$ не шар, а сфера. Это ж не неравенство, это уравнение. (Честно скажу, что на решение задачи это может никак не влиять, я вообще в суть не вникал, просто прицепился к неточной формулировке, которая задела взгляд.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение26.01.2019, 17:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
MestnyBomzh в сообщении #1372006 писал(а):
составляю окаймленный Гессиан:

А обычный чем не устраивает? И ответ сразу даёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение26.01.2019, 17:34 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
thething в сообщении #1372011 писал(а):
И ответ сразу даёт.

я как-то не сразу вижу ответ из него. Надо как-то поработать с диагональю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение26.01.2019, 17:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
MestnyBomzh в сообщении #1372015 писал(а):
Надо как-то поработать с диагональю?

Шутить изволите? По критерию Сильвестра всё получается. Или Вы лямбды подставлять забываете?

-- 26.01.2019, 19:47 --

Причём даже на касательные вектора смотреть не нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение26.01.2019, 17:47 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
thething
А разве в таких задачах можно применять критерий Сильвестра? Я читаю информацию вот тут:
https://math1.ru/education/funct_sev_var/lagranj.html
И тут написано, что для условного экстремума составляется окаймленный Гессиан, после чего смотрится его знак, то есть никакого критерия Сильвестра
В задачах условной оптимизации можно тоже применять критерий Сильвестра? Тогда лямбда считается за ещё одну переменную?

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение26.01.2019, 17:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
MestnyBomzh в сообщении #1372023 писал(а):
Тогда лямбда считается за ещё одну переменную?
Она всегда считается за ещё одну переменную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение26.01.2019, 17:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
Цитата:
А разве в таких задачах можно применять критерий Сильвестра?

Можно, только аккуратно. Условие второго порядка надо проверять не на всех векторах, а только на касательных, т.е. тех, для которых $F'(a)x=0$, где $F(x)$ -- система ограничений, $a$ -- подозрительная точка. В Вашем же случае сама матрица Гессе получается изначально знакоопределенной и касательные вектора ни к чему (можно, конечно, их рассмотреть, но никакой дополнительной информации они не принесут). В общем случае надобно рассмотреть квадратичную форму $xAx^T$, где $x$ -- касательный вектор, $A$ -- матрица Гессе и именно эту форму исследовать на знакоопределённость. При этом подставлять лямбды. Может, это и есть тот окаймлённый Гессиан, просто я про такое не слыхал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение26.01.2019, 18:11 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Да, но тут первый же угловой минор равен нулю

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение26.01.2019, 18:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
Где? Приведите, пожалуйста матрицу Гессе.

-- 26.01.2019, 20:17 --

Кажется, я понял, Вы ещё и по $\lambda$ дифференцируете. В том, о чём я говорю, так делать не надо, $\lambda$ играет роль параметра, а матрица получается размера 3 на 3.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение26.01.2019, 18:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero

(Как можно было себя проверить)

MestnyBomzh
Уравнение плоскости $\mathbf n (\mathbf r - \mathbf r_0) = 0$, где $\mathbf r_0$ --- какая-нибудь точка на плоскости (этой точкой она выделяется однозначно из всего семейства параллельных плоскостей). Без потери общности считаем, что $\mathbf r_0 \parallel \mathbf n$ (тогда $r_0$ есть расстояние до этой плоскости).

Раскроем теперь это равенство: $\mathbf n \mathbf r = \mathbf n \mathbf r_0 = \frac{f - 5}{7}$. Теперь вы говорите: ограничим себя точками с $r = 2$. Каково экстремальное значение $f$? В такой постановке очевидно: когда $\mathbf n \uparrow \downarrow \mathbf r$ и $\mathbf n \uparrow \uparrow \mathbf r$. Но тогда $\mathbf r = \mathbf r_0$ в силу выбора $\mathbf r_0$. Тогда очевидно, что эти плоскости касательны к сфере, правда, разница между ними в том, что в одном случае нормаль, торчащая из сферы, противоположна нормали плоскости, а в другом случае сонаправлена, соответствующие случаи доставляют $f$ минимум и максимум.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение26.01.2019, 21:16 
Заслуженный участник


12/08/10
1629
Тут проблема в том что для больше чем 2 переменных условия на матрицу сложнее, и в случае 3(или любого нечетного) переменных и для минимума, и для максимума нужна(но не достаточна) положительность определителя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение26.01.2019, 23:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11064
Hogtown
MestnyBomzh в сообщении #1372006 писал(а):
Получается, что обе подозрительные точки - это локальные минимумы?
Нет, получается что эти две точки локальные экстремумы, а не седла. А смотреть надо на знак квадратичной формы, а не определителя

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение27.01.2019, 12:45 


16/08/17
117
MestnyBomzh в сообщении #1372006 писал(а):
Нашел подозрительные точки:

Это неправильно. Но это пока ни на что не влияет. Это на конечный ответ повлияет.
MestnyBomzh в сообщении #1372006 писал(а):
Далее составляю окаймленный Гессиан:

Это тоже неправильно. А это уже критично.
Функцию Лагранжа приведите на всякий случай.

MestnyBomzh в сообщении #1372006 писал(а):
Подскажите где ошибка?

В неправильном использовании алгоритма, изложенного в вашем источнике.

MestnyBomzh в сообщении #1372023 писал(а):
тут написано, что для условного экстремума составляется окаймленный Гессиан, после чего смотрится его знак

Это для случая двух переменных. А для большего числа переменных чуть более сложное правило. Вниз промотайте. Там всё написано. Но сначала с матрицей Гессе функции Лагранжа разберитесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение27.01.2019, 17:45 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
teleglaz в сообщении #1372216 писал(а):
Это для случая двух переменных. А для большего числа переменных чуть более сложное правило. Вниз промотайте. Там всё написано

Да, действительно Вы правы.

teleglaz в сообщении #1372216 писал(а):
Функцию Лагранжа приведите на всякий случай.

Функция Лагранжа:
$f = 2x-3y+6z+5 + \lambda (x^2+y^2+z^2-4)$

А проблема с матрицей Гессе в том, что на диагонали будут $2 \lambda$ вместо $-2 \lambda$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group