2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Норма функционала
Сообщение07.01.2019, 14:17 


26/12/17
120
В $C_{[-1,1]}$ найдите норму функционала $f(x)=\int\limits_{0}^{1}x(-t)dt-\int\limits_{-1}^{0}x(t^2)dt$
Для начала я решил сделать замену
$\tau = -t$
$s = t^2$
$t= \sqrt{s}$
$dt=\frac{1}{2\sqrt{s}}$

$f(x)=\int\limits_{-1}^{0}x( \tau) d \tau - \int\limits_{-1}^{0} \frac{x(s)ds}{2\sqrt{s}} = \int\limits_{-1}^{0}x( \tau) d \tau -  \int\limits_{-1}^{0} \frac{x( \tau)d \tau}{2\sqrt{ \tau}} = \int\limits_{-1}^{0}x( \tau) [1-\frac{1}{2 \sqrt{ \tau}}]$ Второе слагаемое обозначим за $y( \tau)$

Дальше я решил оценить $\left\lvert  f(x) \right\rvert \leqslant \int\limits_{-1}^{0} \left\lvert 
 x( \tau) y( \tau) \right\rvert d \tau \leqslant \left\lVert x \right\rVert \int\limits_{-1}^{0} \left\lvert y( \tau) \right\rvert d \tau = c \left\lVert x \right\rVert$

$c = \int\limits_{-1}^{0} [1-\frac{1}{2 \tau}] d \tau=0$ и это значит, что $\left\lVert f \right\rVert=0$ Может ли быть такое? Или где-то ошибка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма функционала
Сообщение07.01.2019, 14:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
В замене есть ошибки. Заметьте, что переменная интегрирования во втором интеграле изначально отрицательна, да и пределы интегрирования после замены другие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма функционала
Сообщение07.01.2019, 20:48 


26/12/17
120
thething
$f(x)=\int\limits_{0}^{1}x(-t) - \int\limits_{-1}^{0} x(t^2)dt = $ замена
$= \int\limits_{0}^{1} x( \tau) (-dt) - \int\limits_{-1}^{0} \frac{x(s)}{2 \sqrt{s}}ds=\int\limits_{1}^{0} x( \tau) d \tau - \int\limits_{-1}^{0} \frac{x(s) ds}{2 \sqrt{s}} = - \left\lVert x \right\rVert - \left\lVert x \right\rVert \int\limits_{-1}^{0} \frac{ds}{2\sqrt{s}}= - \left\lVert x \right\rVert - \left\lVert x \right\rVert$
Значит $\left\lVert f \right\rVert \leqslant -2$

Правильно ли будет использовать такую $x_n=$$\begin{cases}
1,&\text{если $t \in [-1,-\frac{1}{n}]$;}\\
-nt,&\text{если $t \in[\frac{1}{n},\frac{1}{n}]$;}\\
-1,&\text{если $t \in [\frac{1}{n},1]$.}
\end{cases}$$$

тогда $f(x_n)=2-\frac{1}{n}$
$\left\lVert x_n \right\rVert = 1$

$\frac{f(x_n)}{\left\lVert x \right\rVert}\to 2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма функционала
Сообщение07.01.2019, 20:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Вот как так-то? Вторая, самая трудная часть с подбором хорошая, но первая :shock:
Сделайте всё аккуратно, все замены и оценки, в первой половине. А то что это там за отрицательная норма образовалась?

-- 07.01.2019, 22:55 --

Я ж выше написал, какие были ошибки при замене. И оценивать надо модуль функционала на первом шаге

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма функционала
Сообщение08.01.2019, 17:49 


26/12/17
120
Попробую все сделать еще раз. Начну с замены.
$\tau = -t$
$s = t^2$
$t= \sqrt{s}$
$dt=\frac{1}{2\sqrt{s}}$
Тогда $f(x)=\int\limits_{0}^{-1} x(\tau)(-d \tau) - \int\limits_{1}^{0} \frac{x(s)}{2\sqrt{s}}ds = \int\limits_{-1}^{0} x( \tau )d \tau - \int\limits_{1}^{0} \frac{x( \tau)}{2 \sqrt{ \tau}}$

Оценка будет такая $\left\lvert f(x) \right\rvert \leqslant \left\lVert x \right\rVert - \frac{\left\lVert x \right\rVert}{2} \int\limits_{1}^{0} \frac{d \tau}{\sqrt{ \tau}} = 2 \left\lVert x \right\rVert$ значит $\left\lvert f(x) \right\rvert \leqslant 2$
Тогда
$x_n=$$\begin{cases}
1,&\text{если $t \in [-1,-\frac{1}{n}]$;}\\
-nt,&\text{если $t \in[\frac{1}{n},\frac{1}{n}]$;}\\
-1,&\text{если $t \in [\frac{1}{n},1]$.}
\end{cases}$$$
$\frac{f(x_n)}{\left\lVert x \right\rVert}\to 2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма функционала
Сообщение08.01.2019, 17:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Вот во второй замене Вы пишете $t=\sqrt{s}$. Как это согласуется с тем, что во втором интеграле (до замены) $t\in[-1,0]$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма функционала
Сообщение08.01.2019, 20:00 


26/12/17
120
Надеюсь, что так верно
$$\int\limits_{0}^{-1} -x( \tau) d \tau - \int\limits_{-1}^{0} x(s) d \sqrt{s}= \int\limits_{-1}^{0} x( \tau) d\tau - \int\limits_{-1}^{0} x( \tau) d(- \tau)=2\left\lVert x \right\rVert$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма функционала
Сообщение08.01.2019, 20:30 
Аватара пользователя


07/01/15
1223
hollo, а все-таки примеры на ф. замены переменной стоит пересмотреть; внимательно следя, что и где подставляется. А также ощутить разницу между $-\sqrt{s}$ и $\sqrt s.$ Я понимаю, что все это может показаться слишком просто, но требование аккуратности никто не отменял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма функционала
Сообщение09.01.2019, 03:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
hollo
Вернитесь вот сюда
hollo в сообщении #1366894 писал(а):
Тогда $f(x)=\int\limits_{0}^{-1} x(\tau)(-d \tau) - \int\limits_{1}^{0} \frac{x(s)}{2\sqrt{s}}ds = \int\limits_{-1}^{0} x( \tau )d \tau - \int\limits_{1}^{0} \frac{x( \tau)}{2 \sqrt{ \tau}}$

Вот тут было почти хорошо, только учесть во второй замене отрицательность $t$. Ничего больше не меняя! В конце концов, пределы интегрирования проверьте: как это, если $t=\sqrt{s}$, то при каком $s$ может получиться старое значение $t=-1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма функционала
Сообщение09.01.2019, 17:09 


26/12/17
120
thething
Если $t$ изменяется от $-1$ до $0$
то $s$ изменяется от $i$ до $0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма функционала
Сообщение09.01.2019, 19:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Ну ёлы палы, ну если $x^2=2$, то чему может быть равен $x$? Если $t^2=s$ и при этом $t$ -- отрицательно, то чему равно $t$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group