2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 СЛЕДЫ солнечных затмений. Да или нет?
Сообщение03.04.2008, 17:18 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/06

604
Ижевск, Коммунаров
Гумилев ЛН в 1974 выдвинул интересную, но спорную гипотезу. Он отметил на карте Земли районы мутаций. Они представляют собой протяженные полосы шириной около 300 километров и длиною в несколько тысяч километров. Всего 9 полос на представленной карте европейской и азиатской части. Всего регионов мутации Гумилев выделил около 20. Он полагал, что эти регионы мутации связаны с какими-то космическими процессами. На генетику человека эти процессы почему-то не действуют.

Несколько лет назад Колесников СБ продолжил эту тему. Он нашел траектории тени Луны при полных солнечных затмениях в периоды вспышек сверхновых звезд. И оказалось, что они совпадают с регионами мутаций Гумилева. На карте Колесникова таких совпадений оказалось 5.
Колесников реставрировал кривые блеска сверхновых 1054 г (ныне Крабовилная туманность),1572 и 1604 гг (всего 3). Их светимость до уровня приблизительно 0,3 от максимальной длилась соответственно около 400, 350 и 300 дней.
Затмений за это время прошло до 20 000.

Автор Викт, сделавший эти сообщения на другом форуме, задается вопросом, можно ли считать, что отмеченные у Гумилева и Колесникова явления природы взаимосвязаны?

………….
Если исходить из того, что 5 совпадений – это уже не случайность, то нужно искать объяснение.
И такое объяснение, похоже, просматривается.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.04.2008, 18:18 


25/03/08
214
Самара
Цитата:
Он нашел траектории тени Луны при полных солнечных затмениях в периоды вспышек сверхновых звезд. И оказалось, что они совпадают с регионами мутаций Гумилева.

Может быть само явление солнечного затмения привело к изменению психологии больших групп людей. Как вариант. Я в этом не убеждён, но это может в принципе служить причиной вспышки этногенеза или как там у Гумилёва. Физика тут ни при чём.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.04.2008, 22:08 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/06

604
Ижевск, Коммунаров
Меня интересует в данном случае только физика, конкретно - физика космоса. Иначе бы не стал пересказывать чью-то тему.
И физику под эти совпадения (затмения Солнца и видимые невооруженным оком сверхновые) подвести можно. Без всякой мистики, кофейной гущи и цыганок.
А не так - не верю, поскоку не знаю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.04.2008, 19:34 


25/03/08
214
Самара
Астрологи (не путать с астрономами) тоже подводят под свои бредни физику космоса. Но такое влияние космоса на несколько порядков меньше чем банальное влияние радиоволн от сотовых телефонов, радиовышек, телевизоров в доме.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.04.2008, 22:34 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/06

604
Ижевск, Коммунаров
Tiger-OZ

Сначала, когда прочитал на другом форуме эти сообщения, возмущался больше Вашего. Потом просмотрел справочную литературу и немного задумался. Оказалось, что можно подвести под эти сообщения вполне физическое объяснение. Иначе бы с этой темой не вылез. Какой мне смысл защищать Гумилева и Колесникова? Пить мне с ними не доводилось.

Но их сообщения вывели на новую идею (без всяких торсионных полей). Эту идею можно будет когда-нибудь проверить с использованием специального космического аппарата.

И тут приходится даже удивляться. Гумилев и Колесников интуитивно вышли, казалось бы, на полный абсурд, но не побоялись сделать на эту тему сообщения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.04.2008, 22:39 


25/03/08
214
Самара
Юрий Иванов писал(а):
Оказалось, что можно подвести под эти сообщения вполне физическое объяснение.

Какое? Иначе это пустой трёп.

 Профиль  
                  
 
 Re: СЛЕДЫ солнечных затмений. Да или нет?
Сообщение05.04.2008, 16:20 
Заблокирован


16/02/08

440
Юрий Иванов писал(а):
Гумилев ЛН в 1974 выдвинул интересную, но спорную гипотезу. Он отметил на карте Земли районы мутаций. Они представляют собой протяженные полосы шириной около 300 километров и длиною в несколько тысяч километров. Всего 9 полос на представленной карте европейской и азиатской части. Всего регионов мутации Гумилев выделил около 20. Он полагал, что эти регионы мутации связаны с какими-то космическими процессами. На генетику человека эти процессы почему-то не действуют.

Несколько лет назад Колесников СБ продолжил эту тему. Он нашел траектории тени Луны при полных солнечных затмениях в периоды вспышек сверхновых звезд. И оказалось, что они совпадают с регионами мутаций Гумилева. На карте Колесникова таких совпадений оказалось 5.
Колесников реставрировал кривые блеска сверхновых 1054 г (ныне Крабовилная туманность),1572 и 1604 гг (всего 3). Их светимость до уровня приблизительно 0,3 от максимальной длилась соответственно около 400, 350 и 300 дней.
Затмений за это время прошло до 20 000.

Автор Викт, сделавший эти сообщения на другом форуме, задается вопросом, можно ли считать, что отмеченные у Гумилева и Колесникова явления природы взаимосвязаны?

………….
Если исходить из того, что 5 совпадений – это уже не случайность, то нужно искать объяснение.
И такое объяснение, похоже, просматривается.


Все это ерунда. Никаких "районов мутаций" на поверхности Земли нет. Так что Гумилев - большой фантазер.
Единственное, что здесь требуется - критически рассмотреть те кривые методы, с помощью которых кто-то непонятно как обнаружил "районы мутаций".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2008, 00:55 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/06

604
Ижевск, Коммунаров
Новая идея появилась под впечатлением сообщения Колесникова. Она будет непременно высказана, когда оформится окончательно. Вышел с этой темой, чтобы привлечь внимание тех, кто может высказать что-то еще, кроме протестных заявлений. Например, были ли какие-то аномальные явления на планете во периоды вспышек отмеченных трех сверхновых. Это могут знать историки.

Темное место в истории сверхновой 1054 (ныне Крабовидная туманность), что кроме китайских и японских упоминаний нет ничего. Звезда светила всем, но Европа и Восток почему-то не оставили ни каких документов и, даже, воспоминаний. Значит, произошло что-то неприятное в истории этих народов, связанное по времени со сверхновой, видимой даже днем.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.04.2008, 01:11 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/06

604
Ижевск, Коммунаров
ЛУННАЯ ТЕНЬ ФОКУСИРУЕТ КОСМИЧЕСКИЕ ЛУЧИ
По горячим следам местной публикации.
……………..

Гумилев Л.Н. полагал, что выявленные им регионы мутации образовались в результате каких-то космических процессов. В продолжение этой идеи Колесников С.Н. нашел что, полосы мутации Гумилева совпадают со следами лунной тени при полных солнечных затмениях в периоды вспышек сверхновых звезд.
Если исходить из того, что столь неожиданные и несовместимые на первый взгляд совпадения не случайность, то нужно было искать объяснение. Объяснения не было.
……………..

Можно предположить, что мутации в районах, выделенных Гумилевым, вызваны повышенным фоном радиации, наведенным воздействием космических лучей. И сразу возникают 2 вопроса. Почему области мутации образовались по следу движения пятна полного солнечного затмения? Почему эти следы возникли в период видимого блеска сверхновых?

Космические лучи представляют собой поток заряженных частиц, в основном протонов (ядер атомов водорода) и в незначительном количестве ядер более тяжёлых элементов, вплоть до железа. Подавляющая часть космических лучей приходит к Земле из межзвездного пространства нашей Галактики. И лишь небольшая их часть связана с активностью Солнца. В среднем вклад солнечных К. л. в общую интенсивность космического излучения составляет несколько процентов.

Но потоки солнечных космических лучей во время некоторых его вспышек в сотни раз превышают потоки галактических. При всплеске 23 февраля 1956 наблюдалось 300-кратное возрастание потока солнечных космических лучей. Повторение подобной вспышки в наши дни будет представлять серьёзную угрозу безопасности космических полётов и способно нарушить радиосвязь со всеми космическими аппаратами.

В пределах Солнечной системы влияние космических лучей галактического происхождения снижено. Это связано с «выметанием» их потоками плазмы, выбрасываемой из Солнца. Этот солнечный ветер, распространяются далеко за пределы орбиты Земли. Давление солнечного света также вносит свой вклад, дополнительно вытесняя содержимое космических лучей, проникающих в межпланетное солнечное пространство. Давление света и подсказало ответ на первый вопрос.

Полная тень Луны сходится на конус и вершина этого конуса оказывается как раз у поверхности Земли во время солнечных затмений. Давление солнечного света гонит космические частицы от себя к периферии. Полутень Луны не только ослабляет давление, но и меняет результирующее направление давления света. Частицы так же меняют направление своего движения и, как бы скользят вдоль образующей конуса полной тени. Так происходит фокусировка космических лучей и этот фокус оказался как раз в области на удалении от Луны до Земли.
И так первое, тень Луны при полном солнечном затмении фокусирует космические лучи на поверхность нашей планеты.

Второй вопрос, почему следы солнечного затмения образуются во время свечения сверхновых звезд?

И Солнце, и другие звезды вытесняют компоненты космических лучей в межзвездное пространство. Там по нашим меркам царит сплошная тьма. И вот вспыхнула сверхновая звезда. Она в буквальном смысле озарила тьму на огромном пространстве. Свет от ближайшей Сверхновой 1054 года шел до Земли приблизительно 6 тысяч лет. Космические лучи, сопровождающие взрыв звезды, до нас не дошли. Но лучи света сверхновой нагнали в Солнечную систему межзвездные космические лучи из ближайшего окружения.

При взаимодействии космических лучей с ядрами атомов земной атмосферы (главным образом азота и кислорода) происходит расщепление ядер и рождение нестабильных элементарных частиц, в том числе нейтронов. Тень Луны во время полных солнечных затмений сфокусировала занесенные из вне Солнечной системы космически лучи на поверхности планеты и оставила полосу повышенной радиации.

И так – полная цепочка событий, ведущая к образованию полос мутации на Земле.
Яркий свет вспышки сверхновой звезды уплотняет и гонит вслед за собой агрессивные космические лучи. И эта волна заполняет межпланетное пространство звезд, таких, как наше Солнце. Давление света Солнца вытесняет частицы космических лучей от себя к периферии. Тень Луны, сходящаяся на конус, становится в этом случае своеобразной космической линзой, концентрирующей космические лучи к вершине конуса. И вот такое совпадение, в случае солнечного затмения этот самый конус сходится у поверхности Земли, прочерчивая незримый радиоактивный след.
Теория Гумилева и Колесникова официальной наукой отвергается. Эту же участь ждет и объяснение причин загадочных явлений. Но надолго ли? То, что Луна концентрирует на острие своей тени космические лучи можно проверить. И такой эксперимент состоится непременно.

Цепочка открытий, начатая Гумилевым, ждет своего продолжения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.04.2008, 15:29 
Заблокирован


16/02/08

440
Юрий Иванов писал(а):
ЛУННАЯ ТЕНЬ ФОКУСИРУЕТ КОСМИЧЕСКИЕ ЛУЧИ
По горячим следам местной публикации.
……………..

Гумилев Л.Н. полагал, что выявленные им регионы мутации образовались в результате каких-то космических процессов.


Что за "регионы мутаций"? Бред какой-то! Быть может, Вы могли бы все же пояснить, об чем это фантазировал Гумилев? Где он вообще взял данные о "регионах мутаций"? Нет на Земле
ничего подобного, поэтому поясните - Гумилев все это выдумал в уме, или имел некие данные, которые интерпретировал причудливым образом?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.04.2008, 21:21 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/06

604
Ижевск, Коммунаров
Эта тема начиналась на форуме Лебедева, автор Викт.
Лично мне о теории Гумилева ничего не известно, кроме тех намеков, которые высказал Викт и пересказаны в самом начале этой темы.
Для меня важен факт, что есть полосы мутации, есть полосы затмений в периоды свечения сверхновых и они совпадают.
Вот та тема
http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php? ... 31f54930d4

А далее идет вполне самостоятельное продолжение, которое для меня более интересно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2008, 22:12 
Заблокирован


16/02/08

440
Юрий Иванов писал(а):
Эта тема начиналась на форуме Лебедева, автор Викт.
Лично мне о теории Гумилева ничего не известно, кроме тех намеков, которые высказал Викт и пересказаны в самом начале этой темы.
Для меня важен факт, что есть полосы мутации, есть полосы затмений в периоды свечения сверхновых и они совпадают.
Вот та тема
http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php? ... 31f54930d4

А далее идет вполне самостоятельное продолжение, которое для меня более интересно.


Имеет место не "факт, что есть полосы мутации, есть полосы затмений в периоды свечения сверхновых и они совпадают" , а разговоры непонятно о чем. "Мутации" - это не дырки от упавших метеоритов, которые могут сохранятся тысячи лет. Сегодня животное подверглось мутации - а через 100 лет сменилось много поколений, мутации уничтожены естественным отбором. Так что "следы мутаций" - это полный абсурд. Или есть факторы, которые действуют все время, и прямо сейчас, или никаких следов нет, а есть обман зрения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2008, 23:31 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/06

604
Ижевск, Коммунаров
Victor Orlov
Вы обратились не по адресу и не потеме.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.05.2008, 15:37 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/06

604
Ижевск, Коммунаров
Вспышка Сверхновой 1987 оказалась незамеченной

В качестве вступления
Цитата:
Рецензия на цикл статей Ю. Иванова "Необыкновенная Солнечная система"

Статьи Ю. Иванова не имеют никакого отношения к науке. Свою безудержную фантазию, не подкрепленную ни одним фактом, автор пытается выдать за научную теорию. Удивляет не только бездоказательность его утверждений, но и вопиющая безграмотность в элементарных астрономических вопросах:
- Солнце является звездой главной последовательности, а потому но подвержена никаким крупномасштабным вспышкам;
- в Крабе нет и никогда не было никакой магнитной звезды;
- и пр., и др. рецензента …

Вшивцев
Ассистент кафедры астрономии УдГУ.


Ответ этому Вшивцеву там же и тогда же

Крабовидная туманность - это разлетевшаяся оболочка взорвавшейся звезды. В центре ее две звездочки, одна из которых является пульсаром. По напряженности магнитного поля пульсары считаются рекордсменами (Птускин В., "Рекордсмены магнитного мира", Наука и жизнь №8,1978).
………….
В феврале 1987 года в Большом Магеллановом Облаке вспыхнула сверхновая заезда. Просматривая снимки этой части неба, сделанные за месяц до вспышки, астрономы нашли там три сблизившиеся звезды. Которая из них взорвалась, не установлено. Вспышки сверхновых, видимые невооруженным глазом, чрезвычайно редкое явление, их не было с 1604 года.
В этом году (т.е. в 1994), через семь лет после вспышки, американский, космический телескоп Хаббл сделал снимки Сверхновой ("Небесная восьмерка", Наука и жизнь №10,1994). Как и ожидалось, на месте взорвавшейся заезды появилась расширяющаяся туманность (овал в центре). Но на снимке видны еще два дополнительных кольца (овала). Откуда же взялись неизвестные газовые облака по обе стороны от вспыхнувшей заезды?

Декабрь 1994


Если бы мы могли ускоренно проследить историю окружающего нас звездного мира на протяжении нескольких миллиардов лет, то увидели бы небо, мерцающее вспышками новых и сверхновых звезд. Но взрыв Сверхновой 1987 года остался бы незамеченным. Так оно и произошло на самом деле.

Взрыв сверхновой SN 1987A в галактике Большое Магелланово Облако был обнаружен в 1987 году из сравнения снимков до и после взрыва. Начальный момент взрыва к сожалению не зафиксирован.

Область взрыва SN 1987А расположены в Большом Магеллановом Облаке на удалении 168 000 световых лет от Земли. Это самая близкая к нам сверхновая, вспыхнувшая за последние 100 лет, что делает ее доступной для детальных наблюдений.

Астрономы считают, что взорвавшаяся звезда образовалась около 10 млн лет назад. Вокруг нее некогда образовалось огромное газовое облако, в котором звездный ветер звезды "вымел" большую полость. Во время взрыва сверхновой мощная вспышка осветила края этой полости, образовалось светящееся кольцо, которое и смог увидеть космический телескоп.
Яркость этого кольца возрастает. Этот процесс начался, когда ударная волна от взрыва сверхновой дошла до края полости в газовом облаке и столкнулась с более плотным газом. По мере того, как ударная волна взрыва будет продвигаться через это облако, взрыв сверхновой будет освещать все более старые слои газа, выброшенные из звезды миллионы лет назад.

Сейчас кольцо представляет собой яркие светящиеся пятна, которые образовались при столкновении ударной волны взрыва со сгустками холодного газа. Именно это и зафиксировали рентгеновский космический телескоп Chandra и телескоп Hubble в 2007 году. Но ни нейтронной звезды, ни черной дыры, которые должны были бы остаться на месте взрыва сверхновой, обнаружить не удалось.

Согласно логике представлений о сферической полости вокруг звезды, которую таранит сферическая волна взрыва, должен образоваться так же сферический фронт столкновения и все это должно выглядеть на снимках круглым. Но в случае сверхновой SN 1987А на снимках виден овал и наблюдаются асимметричные выбросы.

Но самая главная достопримечательность сверхновой совсем в другом - это два больших но менее ярких кольца по обе стороны от центральной звезды (снимок сделан в январе 2007):
http://www.astronet.ru/db/msg/1220139

Сверхновая 1987A - самая яркая сверхновая последнего столетия. В середине изображения – это высвеченная взрывом внутренняя полость газового окружения. По сторонам этого светлого овала еще две пересекающихся овала и все это образует форму некого глаза. В 1994 года на остаток сверхновой посмотрел Космический телескоп им. Хаббла, который подтвердил наличие загадочных колец. Первый снимок колец Сверхновой 1987 был получен в декабре 1989 на новом в то время 3,5-м телескопе Европейской южной обсерватории.
До настоящего времени происхождение колец не установлено.

И вот такое странное совпадение.

Астроном Арт Хоаг в 1950 году обнаружил кольцеобразную галактику. Размеры объекта Хоага составляют примерно 100 тыс. световых лет, он находится на расстоянии 600 миллионов с.л. от Солнца в направлении на созвездие Змеи. По случайному совпадению, в промежутке между ядром и кольцом (в месте, соответствующем одному часу на циферблате) видна еще одна кольцеобразная галактика, которая находится гораздо дальше.
На более поздних снимках телескопа им. Хаббла (июль 2001) видны мельчайшие детали.

Соотношение на снимке размеров галактики и предполагаемой галактики составляет примерно 30. Значит, при прочих равных условиях удаление до предполагаемой галактики должно составлять порядка 18 миллиардов световых лет.
Далековато, да и покраснела бы заметно.

Но при увеличении той части снимка, где видна еще одна кольцеобразная галактика, можно заметить, что это две звезды с кольцеобразными туманностями вокруг каждой. Похоже, что на это ни кто не обратил внимания, Сверхновая SN 1987A на снимке 1989 выглядит примерно так же.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.05.2008, 12:52 
Аватара пользователя


29/05/07

562
Москва
Юрий Иванов писал(а):
Вспышка Сверхновой 1987 оказалась незамеченной

Но самая главная достопримечательность сверхновой совсем в другом - это два больших но менее ярких кольца по обе стороны от центральной звезды (снимок сделан в январе 2007):
http://www.astronet.ru/db/msg/1220139

До настоящего времени происхождение колец не установлено.

Второй период эволюции, в соответствии с универсальной периодической системой элементов Вселенной, представленной здесь.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group