2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Определение меры Хаара для группы Ли
Сообщение22.12.2018, 12:38 


06/09/17
112
Москва
Мера Хаара -- неотрицательная мера на группе, удоблетворяющая:
\[\forall g \in G,\quad \int_G f(gx) d \mu(x) = \int_G f(x) d \mu(x)\]

В случае групп Ли утверждается, что эту меру можно получить из диф формы высшего порядка в единице, разнеся её в произвольную точку $g \in G$ пуллбэком $L_{g^{-1}}^*$.

А как из дифф формы получить неотрицательную меру?

Есть предположение, что для этого необходимо зафиксировать ориентацию, рассматривать только атласы, с ней согласованные, и на каждом таком атласе просто взять в локальных координатах
\[  w(g_1, \ldots, g_n) dg_1 \wedge \ldots \wedge dg_n \mapsto |w(g_1, \ldots, g_n)| dg_1 \wedge \ldots \wedge dg_n\]

Известно, что любая группа Ли ориентируема. Вроде бы, предложенный способ введения меры правильный?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение меры Хаара для группы Ли
Сообщение22.12.2018, 13:57 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
По-моему, из левоинвариантной метрики она поучается эта мера $\sqrt gdx^1\wedge\ldots\wedge dx^n$
$g$ -- определитель матрицы метрического тензора

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение меры Хаара для группы Ли
Сообщение22.12.2018, 14:26 


06/09/17
112
Москва
pogulyat_vyshel
Для группы аффинных преобразований прямой у меня получилось то же, что в википедии для правоинвариантной меры. Видать, преподаватель ошибся, когда предложил рассмотреть этот пуллбэк (то определение через интеграл, что я привёл, на самом деле описывает правоинвариантную меру)

А настоящая левоинвариантная, видать, определяется так:
\[\forall g \in G,\quad \int_G f(xg) d \mu(x) = \int_G f(x) d \mu(x)\]

Соответственно, в пуллбэке не левый сдвиг, а правый

Про то, что Вы предложили -- если оба варианта верны, то они должны отличаться в константное число раз. Меня интересует, правильно ли то, что предложил я.

Хотя... в учебнике, вроде бы, исходный вариант... Ладно, давайте исходного придерживаться

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение меры Хаара для группы Ли
Сообщение22.12.2018, 14:45 
Заслуженный участник


18/01/15
3225
Да нет, вроде не ошибся Ваш препод... Можете подумать над такой мыслью: правый сдвиг левоинвариантной меры тоже левоинвариантен (а левый с ней самой совпадает).

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение меры Хаара для группы Ли
Сообщение22.12.2018, 15:01 


06/09/17
112
Москва
Ну вот, допустим, есть группа: $x \in G, x = \begin{bmatrix} a & b\\ 0& 1\end{bmatrix}, a,b \in \mathbb{R}$

Возьмём дифференциальную форму в единице $da \wedge db$, $g^{-1} = \begin{bmatrix}g_1& g_2\\ 0& 1\end{bmatrix}^{-1} = \begin{bmatrix} g_1^{-1}& - g_2 g_1^{-1}\\0 & 1\end{bmatrix}$

$L_{g^{-1}}^* da = d(g_1^{-1} a - g_2 g_1^{-1}b) = g_1^{-1} da + \ldots db$
$L_{g^{-1}}^* db = db$
$L_{g^{-1}}^*(da \wedge db) = g_1^{-1} da \wedge db$

Получается, левоинвариантная это $|a^{-1}| da \wedge db$, а это везде правоинвариантной называется. Теперь понимаю, что определение через интеграл действительно левоинвариантную определяет, и пуллбэк из первого сообщения действительно должен её задавать, но не понимаю, где я ошибся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение меры Хаара для группы Ли
Сообщение22.12.2018, 15:29 
Заслуженный участник


18/01/15
3225
npetric в сообщении #1363101 писал(а):
а это везде правоинвариантной называется
Так она и есть правоинвариантная... Вы, извиняюсь, $g^{-1}$ на $x$ неправильно умножили (точнее, вообще результат не написали), и от этого прообраз (так он по-русски называется, а еще говорят "перенос") $db$ неправильно посчитался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение меры Хаара для группы Ли
Сообщение22.12.2018, 15:35 


06/09/17
112
Москва
vpb в сообщении #1363106 писал(а):
Вы, извиняюсь, $g^{-1}$ на $x$ неправильно умножили


Спасибо. Действительно, упячка вышла. Теперь разобрался

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение меры Хаара для группы Ли
Сообщение22.12.2018, 16:00 
Заслуженный участник


18/01/15
3225

(Оффтоп)

npetric в сообщении #1363111 писал(а):
Действительно, упячка вышла
Ну вот, и я новое слово узнал... Век живи --- век учись! :D

Полезно еще мыслить это геометрически. Что такое наша группа ? Это полуплоскость $a>0$ в плоскости $Oab$ (берем только связную компоненту, в которой лежит единица). На ней есть обычная мера, т.е. площадь. Умножение на $g$ справа действует так, что площадь любой фигуры помножается на $g_1$, а слева --- на $g_1^2$. Значит, площадь не инвариантна, вообще говоря. Но если в окрестности каждой точки площадь умножить на подходящее число, то такая "площадь" уже может быть инвариантной, относительно левых сдвигов. Вот и надо этот зависящий от точки множитель найти (что Вы, собственно, уже и сделали. А пишу я это, так сказать, для развития у Вас пространственного воображения).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group