2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Путаница с потоком и облученностью. ФЛФ. Задача 32-6
Сообщение26.11.2018, 15:57 
Аватара пользователя


29/11/16
227
Условие и ответ английские:
PNG. писал(а):

32-6. The inner corona of the sun (called the K-corona) is sunlight that has been scattered by free electrons. The apparent brightness of the K-corona at one solar radius from the sun's limb is about 10^{-8} that of the solar disc, (per unit area). Estimate the number of free electrons per \text{cm}^{3} near the sun.


Условие и решение МИФИ:
PNG писал(а):
32. 6. Внутренняя корона Солнца (называемая К-короной) представляет собой, собственно, солнечный свет, рассеянный свободными электронами. Кажущаяся яркость этой К-короны на расстоянии одного солнечного радиуса от солнечного диска составляет около $10^{-8}$ от яркости самого диска (на единицу площади). Вычислите число свободных электронов в 1 $\text{см}^3$ пространства вблизи Солнца.


Мое решение:
$I$ -- интенсивность излучения (облученность) Солнца;
$I_s$ -- интенсивность рассеянного излучения ;
$P$ -- мощность (поток) излучения Солнца;
$P_s$ -- мощность рассеянного излучения;
$R$ -- радиус Солнца.

Пусть концентрация свободных электронов на расстоянии от центра Солнца $R < x < 2R$ составляет $N(x) = \text{const}$.

Вывод формулы падения мощности при прохождении слоя толщиной $\Delta x$ с концентрацией рассеивающих частиц $N$ с сечением рассеняния $\sigma$:
$dP = -dx (4\pi x^2) N \sigma \tfrac{P}{4\pi x^2}$
$P=P_0 e^{-N\sigma \Delta x}$


Судя по всему, в условии идет речь об интенсивности на поверхности солнца и интенсивности на расстоянии $2R$, т.е.
$I_0 = \tfrac{P_0}{4\pi R^2}$, $I_s = \tfrac{P_s}{4\pi (2R)^2}$,
по условию $I_s = 10^{-8} I_0$.

Имеем уравнение сохранения энергии:
$P + P_{s} = P_0$

$P_0 e^{-N\sigma \Delta x} + \tfrac{4\pi (2R)^2 }{4\pi R^2}10^{-8} P_0  = P_0$

$e^{-N\sigma \Delta x} + 4\cdot 10^{-8} = 1$

$N = \tfrac{4\cdot 10^{-8}}{\sigma R} =  \tfrac{4\cdot 10^{-8}}{6.6\cdot 10^{-29}\cdot7\cdot 10^8} = 10^{12} \text{m}^{-3} = 10^6 \text{cm}^{-3}$

Но у Фейнмана в задачнике ответ $10^7  \text{cm}^{-3}$. Почему?
НАСА [url=https://eclipse2017.nasa.gov/origin-corona’s-light]говорит[/url] , что концентрация составляет
$N(R) = 4\cdot 10^8 \text{ cm}^{-3} $ ,
$N(3R) = 4\cdot 10^5 \text{ cm}^{-3}$.
И в след. лекциях Фейнман говорил, что плотность атмосферы убывает экспоненциально. В этом причина?

Также неясено , почему надо измерять яркость на поверхности источника? Яркость меряют ведь не на источнике , а там , где прибор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Путаница с потоком и облученностью. ФЛФ. Задача 32-6
Сообщение30.11.2018, 09:48 
Аватара пользователя


29/11/16
227
Следующая задача.
Условие :
PNG. писал(а):

32-8. Interstellar space is populated by clouds of tiny dust grains composed of carbon, ice, and small amounts of other elements. Estimate the minimum mass per unit area ($\text{g cm}^{-2}$) of such dust needed to obscure our view of stars behind it by, say a factor $100$ (i.e., $5.0$ stellar magnitudes). Note that the dust grains may remove starlight by scattering as well as by simple absorption.



Согласно задаче 32-6 падение мощности излучения из-за рассеяния вычисляется по формуле:
$P=P_0 e^{-N\sigma \Delta x}$.
По формулам (32.19), (32.11), (32.7)
$\sigma=\tfrac{8\pi r_0^2}{3}\cdot\tfrac{\omega^4}{(\omega^2-\omega_0^2)^2} = \tfrac{q_e^4 \omega ^4}{6\pi \epsilon_0 ^2 m_e ^2 c^4 (\omega^2-\omega_0^2)^2}$

Согласно главы 31-4 Absorption поглощение возникает из-за мнимой части показателя преломления:
$E = E_0 e^{-\omega n'' \Delta z/c}$

$n=1+\tfrac{N q_e^2}{2\epsilon_0 m}\tfrac{1}{\omega_0^2-\omega^2+i\gamma\omega} = n=n'-in''$
$n'' = \tfrac{q_e^2}{2\epsilon_0 m} \tfrac{ N\gamma\omega }{(\omega_0^2-\omega^2)^2 +\gamma^2\omega^2}$

В задаче 31-4 была найдена формула для $\gamma$:
$\gamma = \tfrac{q^2\omega^2}{6\pi\epsilon_0 m c^3}$.

Подставив $\gamma$ в формулу $n''$, получим:
$n'' = \tfrac{q_e^2}{2\epsilon_0 m} \tfrac{ N\tfrac{q_e^2\omega^2}{6\pi\epsilon_0 m c^3}\omega }{(\omega_0^2-\omega^2)^2 +\gamma^2\omega^2}$
$=\tfrac{q_e^4\omega^3 N }{12\pi\epsilon_0^2 m^2 c^3} \tfrac{ 1}{(\omega_0^2-\omega^2)^2 +\gamma^2\omega^2}$

Показатель экспоненты в формуле поля будет иметь вид:
$-\omega n'' \Delta z/c =-  \tfrac{q_e^4\omega^4 N }{12\pi\epsilon_0^2 m^2 c^4} \tfrac{ \Delta z}{(\omega_0^2-\omega^2)^2 +\gamma^2\omega^2} $

Т.к. мощность пропорциональна квадрату поля, показатель экспоненты для мощности будет в 2 раза больше и станет идентичен показателю для рассеяния.

Таким образом неясно, что Фейнман подразумевает под рассеянием и поглощением.
Кроме того, Фейнман не дал частоты $\omega_0$ для льда и углерода . В лекции 31 он говорит , что для воздуха, безцветных газов натуральные частоты -- это ультрафиолет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Путаница с потоком и облученностью. ФЛФ. Задача 32-6
Сообщение30.11.2018, 15:06 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
Uchitel'_istorii в сообщении #1357656 писал(а):
Таким образом неясно, что Фейнман подразумевает под рассеянием и поглощением.
Судя по предложению
Цитата:
Note that the dust grains may remove starlight by scattering as well as by simple absorption.
имеет ввиду, что одновременно происходит и то, и другое.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group