2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Расстояние от планеты до её звезды
Сообщение19.11.2018, 18:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
13479
Попалась тут в куче книг "Солярис" Лема. Как раз Anton_Peplov порекомендовал как хорошую НФ. И вот читаю: "Солярис...должна была в течение пятисот тысяч лет приблизиться на расстояние, равное половине парсека, к своему красному солнцу".
У меня есть некоторые мысли по этому, но я вот этот текст набираю. уже такдтлго,что готов раздолбать планшет о камни. И нормально посмотреть в интернете не могу:(
В общем, прошу объяснить.
Кстати, по Стругацкими тоже вопросы есть по нашей Луне. Но почему же За миллиард лет до конца света не включён в список? Нельзя читать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние от планеты до её звезды звезды
Сообщение19.11.2018, 19:07 


11/12/16
4537
Это текст (про парсек) встречается в пер. Г.А. Гудимова и В.М. Перельман. Похоже именно он вошел в собрание сочинений в 10-томах.
В анонимном переводе на http://www.2lib.ru/getbook/6582.html вместо парсека - астрономическая единица.
В переводе отрывка в журнале «Знание - сила» №12 1961 год (Перевел В. КОВАЛЕВСКИЙ) - астрономическая единица.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние от планеты до её звезды звезды
Сообщение19.11.2018, 19:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
13479
Я ровно это и предположил:) Что некто, любитель кроссвордов, на каком-то этапе подготовки текста внёс своё уточнение. А как у Лема?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние от планеты до её звезды звезды
Сообщение19.11.2018, 19:19 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
16845
Кронштадт
Вообще-то отрывок совершенно нереалистичен и в случае замены парсека на астрономическую единицу, так что разница невелика.
gris в сообщении #1355232 писал(а):
Кстати, по Стругацкими тоже вопросы есть по нашей Луне.
А именно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние от планеты до её звезды звезды
Сообщение19.11.2018, 19:26 


11/12/16
4537
gris
Цитата:
Solaris miała według pierwotnych obliczeń zbliżyć się w ciągu pięciuset tysięcy lat na odległość połowy jednostki astronomicznej do swego czerwonego słońca, a po dalszym milionie - spaść w jego rozżarzoną otchłań


цитата из какого-то файлика неизвестного происхождения, найденного вконтактике.

-- 19.11.2018, 19:26 --

Pphantom
А чем не реалистичен?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние от планеты до её звезды
Сообщение19.11.2018, 19:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
13479
Pphantom, я не смогу процитировать точно, но там дело происходит в Ленинграде, в июле. В втором часу дня Солнце намертво зависело над точечным двенадцати этажником. Вечером, когда окна его стали красными, на этом месте был серпик Луны. Я перечитывал эту книгу две недели назад, когда было новолуние и ясамолично высматривал этот самый серпик и перед восходом, и после заката. Все же на пятый день уже не серпик. И на сколько часов Луна отстает от Солнца в видимом движении по дневному небосклону?


Прошу понять, я не выискиваю в любимых книгах ошибки. Просто этап уяснения НФ, этической, нравственной и подобных составляющих уже пройден с разной адекватностью замыслу, а теперь есть эстетический этап любования текстом, смакования подробностями и,пардон, удивительной интертекстуальностью. А Маляров ваш... Посуда ему не мыта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние от планеты до её звезды
Сообщение19.11.2018, 19:47 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
16845
Кронштадт
EUgeneUS в сообщении #1355243 писал(а):
цитата из какого-то файлика неизвестного происхождения, найденного вконтактике.
Кстати, гугл-переводчик переводит это как утверждение, что приблизиться на расстояние в половину астрономической единицы планета должна была за полторы тысячи лет, а за миллион лет - свалиться на звезду.
EUgeneUS в сообщении #1355243 писал(а):
А чем не реалистичен?
Как раз временами. По описанию получается, что планета медленно забирается в область устойчивых орбит, а потом почему-то сравнительно быстро падает на звезду.

-- 19.11.2018, 19:50 --

gris в сообщении #1355250 писал(а):
В втором часу дня Солнце намертво зависело над точечным двенадцати этажником. Вечером, когда окна его стали красными, на этом месте был серпик Луны. Я перечитывал эту книгу две недели назад, когда было новолуние и ясамолично высматривал этот самый серпик и перед восходом, и после заката. Все же на пятый день уже не серпик. И на сколько часов Луна отстает от Солнца в видимом движении по дневному небосклону?
Так ведь взаимное положение Солнца и Луны на небе меняется со временем, так что универсального ответа нет. Высота над горизонтом, пожалуй, должна была отличаться, а остальное вполне правдоподобно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние от планеты до её звезды
Сообщение19.11.2018, 19:58 
Аватара пользователя


31/08/17
10/04/19
1366
Кэп напоминает: "Солярис" -- не учебник физики, "Война и мир" -- не учебник истории ну и тд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние от планеты до её звезды
Сообщение19.11.2018, 19:59 


11/12/16
4537
Pphantom в сообщении #1355251 писал(а):
По описанию получается, что планета медленно забирается в область устойчивых орбит, а потом почему-то сравнительно быстро падает на звезду.


Насколько понял этот отрывок: орбита должна быть неустойчивой по расчетам, а она (через полтора десятка лет наблюдений) оказалась устойчивой, что и вызвало интерес к Солярису.

-- 19.11.2018, 20:02 --

pogulyat_vyshel
Спасибо, кэп.

Но это не отменяет вопросов: что в "Солярисе" соответствует или не соответствует физическим представлениям, или что в "Войне и мире" соответствует историческим событиям и насколько.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние от планеты до её звезды
Сообщение19.11.2018, 21:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
13479
С Солярис(ом?) все понятно. Шутка переводчика или наборщика.
С мапяновской луной тоже. Прочитал текст. Серпик висел в темно-синем небе без всякой привязки к двенадцатиэтажнику. А я "прочитал", что серпик находился над тем местом, где было солнце в 14 часов. Но разве могло это быть позже 19 часов? А разве в это время петербургское июльское небо темное? Вот это и взволновало пациента :-) . Но теперь все понятно, только кажется, что тексты отличаются в разных изданиях. В моём Малянов в самом начале про посуду ничего не говорит. Вдруг и с луной то же самое... Ну да это оффтоп.
В общем, спасибо просветившим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние от планеты до её звезды
Сообщение20.11.2018, 13:55 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
16845
Кронштадт
 i  Дальнейшее продолжение фактически относится к теме «Посоветуйте хорошую научную фантастику», в нее и перенесено.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, Jnrty, whiterussian, Парджеттер, Pphantom, Aer, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group