2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Электродвигатели
Сообщение27.12.2018, 18:50 


07/03/16
201
Vladimirkey в сообщении #1350727 писал(а):
Например, вентилятор требует мощности - $5$ кВт, а электродвигатель, подобранный по каталогу мощностью - $20$ кВт

Не надо делать большой запас по мощности - разоритесь.
1. Сам двигатель будет дороже.
2. Придется заплатить за 20 кВт установленной мощности.
3. В недогруженном двигателе протекают большие реактивные токи, которые будут перегружать вашу проводку и греть ее.
4. Поставщик электроэнергии может вас оштрафовать за плохой косинус (не знаю как с этим сейчас, а при СССР а этим следили).

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродвигатели
Сообщение27.12.2018, 21:30 


07/03/16
201
fan_of_algoritms в сообщении #1351421 писал(а):
1) в трехфазном подключении, когда двигатель под нагрузкой закачки воздуха, можно переключать подключение с "треугольника" на "звезду", обороты будут меняться.
2) менять подключение с трехфазного на однофазное, обороты будут меняться.
Т.о. грамотный электромонтер сделает вам четыре кнопки управления: выкл, режим 1, режим 2, режим 3. Трех скоростей должно хватить, частотный регулятор тут ни к чему. :)

Кто же вам такой бред наговорил?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродвигатели
Сообщение28.12.2018, 11:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
6252
Москва
fan_of_algoritms в сообщении #1351421 писал(а):
Можно:
1) в трехфазном подключении, когда двигатель под нагрузкой закачки воздуха, можно переключать подключение с "треугольника" на "звезду", обороты будут меняться.
2) менять подключение с трехфазного на однофазное, обороты будут меняться.

Т.о. грамотный электромонтер сделает вам четыре кнопки управления: выкл, режим 1, режим 2, режим 3. Трех скоростей должно хватить, частотный регулятор тут ни к чему. :)


Ээээ...муэ...

Переключение трёхфазного двигателя с треугольника на звезду используется. Но никак не для регулирования. Это способ сократить пусковой ток, уменьшив напряжение на обмотках в 1.73 раза. Употребляется при малой нагрузке, поскольку момент тоже падает. По мере разгона двигателя переключают на треугольник. То есть бросок тока, когда статор неподвижен, и максимален момент вращения, заменяется двумя бросочками, в момент включения звезды и в момент переключения на треугольник. Вместо выбивания пробок - два раза свет моргнёт ;)
А вот с одной фазой трёхфазный двигатель работать не будет. Может работать с "псевдотремя фазами", когда выводы одной (или двух, при "звезде") обмоток непосредственно включаются в однофазную сеть, а третья через фазосдвигающий конденсатор.
Изображение
Но это не способ регулирования, это "костыль", когда под рукой трёхфазный двигатель, а трёхфазной сети нет, с потерей мощности и К.П.Д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродвигатели
Сообщение29.12.2018, 03:58 


12/07/15
1136
Emergency в сообщении #1364156 писал(а):
Кто же вам такой бред наговорил?

Евгений Машеров в сообщении #1364245 писал(а):
Ээээ...муэ...

Нее. Это на самом деле не бред. Есть такие специализированные решения... Они работают только в случаях, когда нагрузкой является вентилятор. Обороты вентилятора можно регулировать напряжением. Посмотрите на вентиляторную нагрузку, постройте графики, сделайте расчеты и вы поймете, как это работает.

Но! Это очень узкоспециализированное решение, которое работает только при постоянной вентиляторной нагрузке и требует предварительный инженерный расчет. Если вентилятор работает на задвижку, то это решение не годится.
https://teplo-spb.ru/stati/kak-vybrat/r ... torov.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродвигатели
Сообщение29.12.2018, 08:37 


07/03/16
201
Mihaylo в сообщении #1364412 писал(а):
Обороты вентилятора можно регулировать напряжением.

Можно, но не тогда, когда выбран двигатель с 4-кратным запасом мощности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродвигатели
Сообщение29.12.2018, 10:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
6252
Москва
Mihaylo в сообщении #1364412 писал(а):
https://teplo-spb.ru/stati/kak-vybrat/r ... torov.html


По Вашей ссылке описаны совершенно иные решения проблемы регулирования скорости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродвигатели
Сообщение29.12.2018, 13:39 


07/03/16
201
Евгений Машеров в сообщении #1364452 писал(а):
Mihaylo в сообщении #1364412 писал(а):
https://teplo-spb.ru/stati/kak-vybrat/r ... torov.html


По Вашей ссылке описаны совершенно иные решения проблемы регулирования скорости.

Но тоже спорные - связанные с нехваткой мощности двигателя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродвигатели
Сообщение29.12.2018, 17:21 


12/07/15
1136
Emergency в сообщении #1364424 писал(а):
Можно, но не тогда, когда выбран двигатель с 4-кратным запасом мощности.

Это правда.
Mihaylo в сообщении #1364412 писал(а):
Это очень узкоспециализированное решение, которое работает только при постоянной вентиляторной нагрузке и требует предварительный инженерный расчет.


-- 29.12.2018, 19:23 --

Евгений Машеров в сообщении #1364452 писал(а):
По Вашей ссылке описаны совершенно иные решения проблемы регулирования скорости.

Да, ссылка не очень. Не смог найти лучше. Но смысл остается: скорость вентилятора можно регулировать напряжением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродвигатели
Сообщение30.12.2018, 16:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
6252
Москва
Можно. Например, как там предложено, через автотрансформатор. В принципе, переключение треугольника на звезду что-то регульнёт, мощность упадёт втрое, но это слишком грубая шкала. А вот как извратиться, чтобы "переключая на однофазный" регулировать - не вем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродвигатели
Сообщение30.12.2018, 19:02 


07/03/16
201
Евгений Машеров в сообщении #1364787 писал(а):
Можно. Например, как там предложено, через автотрансформатор.

Мы как-то пытались регулировать обороты асинхронника (маломощного) напряжением - получалось плохо. Асинхронники надо регулировать частотой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродвигатели
Сообщение30.12.2018, 19:39 
Аватара пользователя


21/08/16
151
https://teplo-spb.ru/stati/kak-vybrat/r ... torov.html
Изменение оборотов двигателя с помощью изменения питающего напряжения применяется в основном для однофазных двгателей небольшой мощности.
Для трёхфазных двигателей только частотник является наилучшим решением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродвигатели
Сообщение31.12.2018, 10:23 
Аватара пользователя


14/02/12
723
Лорд Амбера
Евгений Машеров в сообщении #1364787 писал(а):
А вот как извратиться, чтобы "переключая на однофазный" регулировать - не вем.

Скорей всего оборвать одну фазу, и висящую в воздухе точку запитать через конденсатор. В этом варианте скольжение будет больше, и сильнее зависеть от напряжения, при постоянстве нагрузки или нагрузке типа вентилятора. С потерей мощности двигателя.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Парджеттер, photon, profrotter, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group