2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 частица скатывается по гладкой горке дифференцируемой кривой
Сообщение24.10.2018, 16:14 


23/04/18
143
Добрый день.
Вопрос немного смежен с физикой. Представим себе кривую гладкую горку, профиль которой есть всюду дифференцируемая функция. По ней скатывается частица под действием силы тяжести. Для меня до сегодняшнего момента было привычно рассуждать так: в любой точке скатывания на частицу действуют две силы: сила тяжести $m\bar{g}$ и сила реакции опоры $\bar{N}$, причём, вроде бы, так как частица не взлетает над горкой и не проваливается в неё, то в любой момент проекция силы тяжести на прямую параллельную $\bar{N}$ равна по модулю $|\bar{N}|$. Но тогда получается, что в любой момент скатывания на частицу действует сила, вектор которой коллинеарен вектору её скорости в этот момент и оба вектора параллельны касательной к кривой горки в данной точке. А коли так, то получается, что нормальное ускорение всегда равно нулю, но насколько мне известно то, что нормальное ускорение постоянно равно нулю, может обозначать только одно: точка движется по прямой. Противоречие. Где ошибка?

 Профиль  
                  
 
 Re: частица скатывается по гладкой горке дифференцируемой кривой
Сообщение24.10.2018, 16:36 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Paul Ivanov в сообщении #1348798 писал(а):
так как частица не взлетает над горкой и не проваливается в неё, то в любой момент проекция силы тяжести на прямую параллельную $\bar{N}$ равна по модулю $|\bar{N}|$.

уравнения писать надо , а не философствовать

 Профиль  
                  
 
 Re: частица скатывается по гладкой горке дифференцируемой кривой
Сообщение24.10.2018, 17:18 


23/04/18
143
Хорошо, если с вами можно говорить только на языке формул, то вопрос звучит так: в условиях задачи, описанной мною выше, верно ли, что $\left\lvert\frac{(\bar{N}(t)+m\bar{g})\cdot\bar{v}(t)}{|\bar{N}(t)+m\bar{g}||\bar{v}(t)|}\right\rvert=1$

-- 24.10.2018, 17:26 --

 Профиль  
                  
 
 Re: частица скатывается по гладкой горке дифференцируемой кривой
Сообщение24.10.2018, 17:27 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Когда я говорил, что надо писать уравнения, я не имел в виду, что в уравнения вы будете облекать ваши домыслы. Второй закон Ньютона распишите по реперу Френе кривой.

-- 24.10.2018, 18:48 --

Пусть кривая находится в вертикальной плоскости и неподвижна. $k(s)>0$ -- кривизна кривой, $s$ -- натуральный параметр. И пусть $s(t)$ -- закон движения точки по кривой. Тогда ускорение точки записывается так $\boldsymbol a=\ddot s\boldsymbol\tau+k(s)\dot s^2\boldsymbol n$, где $\boldsymbol\tau,\boldsymbol n$ -- единичные векторы, касательный и нормальный к кривой соответственно. Они образуют репер Френе. Ускорение свободного падения раскладывается так $\boldsymbol g=g(\cos\theta\boldsymbol\tau+\sin\theta\boldsymbol n)$, где $\theta=\theta(s)$ -- заданная функция, она характеризует положение кривой относительно силы тяжести.
Второй закон Ньютона $m\boldsymbol a=N\boldsymbol n+m\boldsymbol g$, первое слагаемое в правой части этой формулы -- сила реакции кривой

 Профиль  
                  
 
 Re: частица скатывается по гладкой горке дифференцируемой кривой
Сообщение25.10.2018, 01:34 


08/05/08
593
Paul Ivanov в сообщении #1348798 писал(а):
то в любой момент проекция силы тяжести на прямую параллельную $\bar{N}$ равна по модулю $|\bar{N}|$.

Ой ли? Здесь-то ошибка должна быть

 Профиль  
                  
 
 Re: частица скатывается по гладкой горке дифференцируемой кривой
Сообщение25.10.2018, 05:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9551
Москва
Paul Ivanov в сообщении #1348798 писал(а):
так как частица не взлетает над горкой и не проваливается в неё, то в любой момент проекция силы тяжести на прямую параллельную $\bar{N}$ равна по модулю $|\bar{N}|$


Если бы указанное равенство имело бы место, то ускорение в вертикальном направлении было бы равно нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: частица скатывается по гладкой горке дифференцируемой кривой
Сообщение25.10.2018, 19:33 


23/04/18
143
Paul Ivanov в сообщении #1348798 писал(а):
то в любой момент проекция силы тяжести на прямую параллельную $\bar{N}$ равна по модулю $|\bar{N}|$

Да, ошибка действительно здесь. Спасибо, разобрался.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group