2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Замечание в книге Арнольда про частную производную
Сообщение29.09.2018, 18:31 


21/12/16
73
На странице сто в учебнике "Обыкновенные дифференциальные уравнения" В.И. Арнольда есть такое замечание:
При работе с частными производными нужно твёрдо понимать, что в самом их обозначении кроется опасность: частная производная функции $f$ по $x_1$ зависит не только от того, какая функция в рассматриваемой области принята за координату $x_1$, но в ещё большей мере от того, как выбраны прочие координаты. Например, на плоскости с координатами $(x,y)$ частная производная $\partial f\over \partial x$ функции $y$ равная нулю, но частная производная $\partial f\over \partial x$ той же функции точки плоскости по той же переменной $x$ в системе координат $(x,z)$, где $z = x + y$, равна $-1$.
Я что-то совсем не понимаю смысла написанного. Как получаются разные значения частной производной по одной и той же первой переменной $x$? Мы как-то по разному относимся к обозначениям? Сначала как к числам, а в какой-то момент как к функциям? Может кто-нибудь сделать выкладки, из которых получаются два различных числа?

-- 29.09.2018, 19:46 --

Имеется ввиду следующее?
$f(x,y)=y\Rightarrow {\partial f\over \partial x} = {\partial y\over \partial x} = 0$ в $(x,y)$
$f(x,y)= y = z - x \Rightarrow {\partial f\over \partial x} = {\partial y\over \partial x} = -1$ в $(x,z)$ т.к. $z = x+y$, ну то есть отсюда и выразили, чтобы получить выражение для $y$

 Профиль  
                  
 
 Re: Замечание в книге Арнольда про частную производную
Сообщение29.09.2018, 18:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
Здесь имеется в виду вот что. Была некоторая функция $f$ от точки плоскости. На плоскости ввели координаты $(x,y)$ (например, декартовы) и нашу функцию в этих координатах удалось записать как $f(x,y)=y$. Теперь ввели другие координаты $(x,z)$, которые со старыми, т. е. с $(x,y)$, связаны так: $x$ такой же, а $z=x+y$. Тогда функция в координатах $(x,z)$ запишется как $f(x,z)=z-x$. Вот и получается, что
Цитата:
разные значения частной производной по одной и той же первой переменной $x$

Потому что понятие частной производной привязано к выбору координат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замечание в книге Арнольда про частную производную
Сообщение29.09.2018, 19:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10675
Crna Gora
Вы находитесь в некоторой точке на плоскости. Теперь Вы начинаете увеличивать свою координату $x$ так, чтобы другая координата оставалась постоянной. Постарайтесь увидеть, что даже направление Вашего движения будет зависеть от того, как эта другая координата определена.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group