2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Голос с того света
Сообщение27.09.2018, 14:56 


07/06/17
983
Одна из знаменитых песен XX века — Amsterdam ("В амстердамском порту...") Жака Бреля. Он вроде бы написал её на мелодию известнейшей английской народной баллады "Greensleeves", изменив темп (и, возможно, тональность). Песня переведена на все языки, перепета множество раз (Дэвид Боуи, Уте Лемпер, другие прекрасные исполнители), всё как полагается.
Внезапно натыкаюсь на вариант в исполнении Эдит Пиаф. Которая, что характерно, умерла за год до первого исполнения песни.
Потыкался по французским сайтам, однако, не зная языка, понял только, что они сами удивляются. Возможны два варианта.
Неинтересный — кто-то или намеренно имитирует Пиаф, или просто тембр очень похож. Думал про Мирей Матье, но вряд ли её исполнение осталось бы малоизвестным. Если у французов есть телешоу типа нашего "Один в один", то там могло быть что-то подобное.
Интересный — какая-то запись обработана так, что на исполнение "наложен" тембр Пиаф. Возможно ли это? Если да, то сбудутся мечты тех, кто желает знать, как бы звучали хиты современности в исполнении звёзд прошлого.
Ну и, продолжая грезить, может и до видео технологии дотянутся? Чаплин и Мастроянни появятся в новых фильмах. "Мастер и Маргарита" 2035 года, в роли Воланда - Жан Маре, Бегемот - де Фюнес, Коровьев - Бельмондо. А то от новых актёров только желчь разыгрывается. :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Голос с того света
Сообщение27.09.2018, 15:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8334
Цюрих
Booker48 в сообщении #1341912 писал(а):
какая-то запись обработана так, что на исполнение "наложен" тембр Пиаф. Возможно ли это?
Не знаю, возможно ли прямо сейчас, но я бы не удивился. Довольно хорошо переносить чужие голоса (правда разговор, а не пение) умеют уже давно, пример: https://soundcloud.com/user-535691776/dialog.
До видео в каком-то смысле уже дотянулись, хотя качество оставляет желать лучшего: https://www.youtube.com/watch?time_cont ... hmajJTcpNk

 Профиль  
                  
 
 Re: Голос с того света
Сообщение27.09.2018, 15:39 
Заслуженный участник


20/08/14
11057
Россия, Москва
Видео уже почти научились, не так давно был чуть ли не скандал: Нейросеть создала фейковое порно.
Думаю до обработки не только лица, а и всей пластики тела недалеко.

 Профиль  
                  
 
 Re: Голос с того света
Сообщение27.09.2018, 15:40 
Аватара пользователя


27/02/12
3706
Booker48 в сообщении #1341912 писал(а):
Ну и, продолжая грезить, может и до видео технологии дотянутся? Чаплин и Мастроянни появятся в новых фильмах. "Мастер и Маргарита" 2035 года, в роли Воланда - Жан Маре, Бегемот - де Фюнес, Коровьев - Бельмондо.

"Загримировать голос" - вещь достижимая, хоть и хлопотная.
И может "выглядеть" (кавычки - потому что голос невидим :-) ) вполне презентабельно,
хотя в некоторых случаях и противоестественно... :-)

А насчет видео... Тоже достижимо... Но...
Нужна ведь заготовка от
Booker48 в сообщении #1341912 писал(а):
новых актёров

от которых
Booker48 в сообщении #1341912 писал(а):
только желчь разыгрывается

Ну, заменим не только голос их (новых актеров), но и видеооблик на "а ля Жан Маре"...
Желчь разыграется ещё сильнее...

Если уж снимать, то по технологии "Аватара"... Хотя я в этом деле полный профан. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Голос с того света
Сообщение27.09.2018, 15:43 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Насколько я понимаю, это одна из записей самого Бреля, должным образом обработанная. Только тембр голоса подтянут. Все остальное неизменно.
"Все китайцы одинаковы" :)

Вот, один в один: Брель: https://www.youtube.com/watch?v=mS88QfLsAJY
"квази-Пиаф" https://www.youtube.com/watch?v=XT0BsT2i9Wo

Кстати, бросается "в уши" некоторая ее грубоватость по сравнению с оригиналом.
Напомню оригинал: https://www.youtube.com/watch?v=Q3Kvu6Kgp88

Так что поделка талантливая: выхвачены основные штрихи, по которым человек идентифицирует исполнителя. Но и все.

 Профиль  
                  
 
 Re: Голос с того света
Сообщение27.09.2018, 19:47 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Поразвлекалась. Полтора часа назад это https://yadi.sk/d/YufO5LN-5QDzqA было саундтреком к
Otta в сообщении #1341923 писал(а):
Вот, один в один: Брель: https://www.youtube.com/watch?v=mS88QfLsAJY
этому ролику. :D
Дорихтовывать поленилась, и так понятно, что происхождение одно.
Качество mp3-файла мной ухудшено намеренно, как и качество имитации Пиаф автором.

 Профиль  
                  
 
 Re: Голос с того света
Сообщение27.09.2018, 20:38 
Заслуженный участник


31/12/15
922
А вот песню "Проходит жизнь, проходит жизнь, как ветерок по полю ржи"
https://www.youtube.com/watch?v=sRD6r879u2E
написал один малоизвестный французский шансонье
https://www.youtube.com/watch?v=XDeOJT2Qr9s
и её довольно много пели по французски.

 Профиль  
                  
 
 Re: Голос с того света
Сообщение28.09.2018, 20:21 


07/06/17
983
Otta в сообщении #1341977 писал(а):
Поразвлекалась. Полтора часа назад это https://yadi.sk/d/YufO5LN-5QDzqA было саундтреком к
Otta в сообщении #1341923 писал(а):
Вот, один в один: Брель: https://www.youtube.com/watch?v=mS88QfLsAJY
этому ролику. :D
Дорихтовывать поленилась, и так понятно, что происхождение одно.
Качество mp3-файла мной ухудшено намеренно, как и качество имитации Пиаф автором.

Я просто сражён. Но как, Холмс? Каким аудиоредактором (если не секрет) Вы пользовались?
Если это настолько просто (ну, относительно, конечно, я вот не умею), то можно ли проделать обратную эволюцию, и соорудить, например, "Non, je ne regrette rien" в исполнении уже Бреля? Прогрессивное человечество было бы Вам премного обязано. :oops:
Или это свойство двух конкретных голосов? А можно, ну не знаю, Земфиру и/или Пьеху и/или Высоцкого заставить петь "Padam... Padam..."?
Т.е. подобрать конкретный узнаваемый тембр?

-- 28.09.2018, 20:35 --

miflin в сообщении #1341922 писал(а):
А насчет видео... Тоже достижимо... Но...
Нужна ведь заготовка от
Booker48 в сообщении #1341912 писал(а):
новых актёров

от которых
Booker48 в сообщении #1341912 писал(а):
только желчь разыгрывается

Ну, заменим не только голос их (новых актеров), но и видеооблик на "а ля Жан Маре"...
Желчь разыграется ещё сильнее...

Это сложный вопрос. Иногда актёр вытягивает плохой, в общем, фильм просто фактом своего присутствия. Fleet in being, своего рода. Это субъективно, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Голос с того света
Сообщение29.09.2018, 02:03 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Booker48 в сообщении #1342171 писал(а):
Если это настолько просто (ну, относительно, конечно, я вот не умею),

Это очень просто. Единственное, что тут действительно нетривиально, это понять, из чего стряпалась поделка. А как стряпалась - понимается по умолчанию: когда поймешь, из чего, и поймешь как. И это не делается методом сосредоточенных размышлений. Просто слушаешь одну запись, следом другую - обе ссылки Вы сами и предоставили, я только нашла более удачную для себя - и понимаешь, что это одно и то же. Практически сразу же.

И что это не Пиаф, и не пахло там ею, тоже понимаешь практически сразу, моментально, достаточно, если засомневался, подлинную запись достать.

Редактор самый заурядный. Audacity. До этого я никогда ничего не редактировала, и скачала специально тот редактор, который позволяет поднять высоту тона. Это единственное действие, которое было произведено: подъем высоты тона на 3,2 полутона. Голосом Пиаф оно от этого не стало, конечно, но стало видно, что запись имеет источник действительно предполагаемый.

Booker48 в сообщении #1342171 писал(а):
в исполнении уже Бреля? Прогрессивное человечество было бы Вам премного обязано.

И нифига не получится. (Вообще будет надругательством над песней, честно говоря.) У Бреля совершенно другие обертона и интонации, из женского голоса его голос не сделать. Ну или что-то вовсе неестественное будет.

-- 29.09.2018, 04:07 --

Booker48 в сообщении #1342171 писал(а):
Или это свойство двух конкретных голосов?

Так нету свойства. Не вышло совпадения. Вышла некая имитация, если к имитации привесить заголовок "Edith Piaf", то внутренний критик усыплен. Он даже не слышит, что голос не пиафовский получился. Так, чем-то похож. Грассирующими звуками. ))
Я ж говорю, "все китайцы одинаковы".

 Профиль  
                  
 
 Re: Голос с того света
Сообщение29.09.2018, 02:14 


07/06/17
983
Спасибо! Но Вы как-то выделяли дорожку с вокалом, или и частоту аккомпанемента тоже подняли? Потому что раньше звучало довольно естественно (Ваш ролик пока, увы, не слышал, нет доступа, будет только дома).
Может, конечно, психология сработала: написано — Пиаф, если подвоха не ждёшь, мозг делает всё остальное, не давая возможности усомниться...
upd: Вы уже про это написали. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Голос с того света
Сообщение29.09.2018, 02:21 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Booker48 в сообщении #1342241 писал(а):
(Ваш ролик пока, увы, не слышал, нет доступа, будет только дома).

А как же Вы сравниваете и чем сражены, Ватсон? :D
Booker48 в сообщении #1342241 писал(а):
Но Вы как-то выделяли дорожку с вокалом, или и частоту аккомпанемента тоже подняли?

Нет, такой возможности не было, поскольку это не "живая" запись, это mp4, там уже все сжато в кучу и приходится "разжимать". На два канала разжалось, но вокал отдельно, все остальное отдельно из таких файлов - это сюр.
Так что поднималась высота тона для всего ролика, вместе с аккомпанементом. Если Вы сравните, то заметите, что в оригинальном ролике аккомпанемент действительно более низкий. Это как раз легче заметить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Голос с того света
Сообщение29.09.2018, 15:52 


07/06/17
983
Otta в сообщении #1342244 писал(а):
Booker48 в сообщении #1342241 писал(а):
(Ваш ролик пока, увы, не слышал, нет доступа, будет только дома).

А как же Вы сравниваете и чем сражены, Ватсон? :D

Пытливый ум всегда найдёт, чем сразиться. 8-)
Ориентировался на Ваши слова, естественно. Поразило, что это можно сделать так быстро, я-то предполагал высокие технологии с использованием нейросетей и квантовых вычислений. )))

Но что касается похожести/непохожести, то всё же не все китайцы серые. Если бы написали не Эдит Пиаф, а Мари Лафоре или Патрисия Каас, то, кмк, народ усомнился бы сразу. А здесь всё же обращали внимание на хронологическую невозможность исполнения.

Хотя...

Послушал шедевр в исполнении Уте Лемпер. Она немка, но поёт на французском, а потом на английском. И весьма грассирует в первой части. )))
Закрыл глаза, изо всех сил убеждая себя, что это Пиаф, это Пиаф, это Пиаф... И таки да, почти убедил. Просто, вероятно, все женщины одинаковые. В смысле, одинаково прекрасны.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group