2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Формулировка противоречия
Сообщение24.09.2018, 19:30 


11/12/16
403
сБп
Прошу, плиз, проверить формулировку противоречия.

Утверждение. Если граф $G$ не реализуем на торе, то он содержит один из подграфов $H_{1}, H_{2}, H_{3}$.
Предположим противное. Существуют графы нереализуемые на торе, не содержащие подграфы $H_{1}, H_{2}, H_{3}$.

Так можно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Формулировка противоречия.
Сообщение24.09.2018, 19:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8481
Цюрих
Да, а что вызывает сомнения?
(если под "не содержащие подграфы" понимается "не содержащие ни одного из подграфов")

 Профиль  
                  
 
 Re: Формулировка противоречия
Сообщение24.09.2018, 19:39 


11/12/16
403
сБп
Спасибо. Но я тут засомневался между:

(1) Существует граф не реализуемый на торе, не содержащий ни одного из подграфов $H_{1}, H_{2}, H_{3}$.
(2) Существуют графы не реализуемые на торе, не содержащие ни одного из подграфов $H_{1}, H_{2}, H_{3}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формулировка противоречия
Сообщение24.09.2018, 19:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4321
А где тут "противоречие"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Формулировка противоречия
Сообщение24.09.2018, 19:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
gogoshik в сообщении #1341137 писал(а):
Утверждение. Если граф $G$ не реализуем на торе, то он содержит один из подграфов $H_{1}, H_{2}, H_{3}$.
Тут некоторая неточность. Нужно говорить "содержит подграф, гомеоморфный одному из графов…". А в таком виде, как у Вас сформулировано, это утверждение неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формулировка противоречия
Сообщение24.09.2018, 19:51 


11/12/16
403
сБп
Спасибо. Поправил.

Утверждение. Если граф $G$ не реализуем на торе, то он содержит подграф, гомеоморфный одному из графов $H_{1}, H_{2}, H_{3}$.
Предположим противное, что существует граф не реализуемый на торе, не содержащий подграфа, гомеоморфного одному из графов $H_{1}, H_{2}, H_{3}$.

Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Формулировка противоречия
Сообщение24.09.2018, 20:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
gogoshik в сообщении #1341143 писал(а):
Так?
Нет. Вы неправильно сформулировали отрицание утверждения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формулировка противоречия
Сообщение24.09.2018, 20:39 


11/12/16
403
сБп
Виноват. Предположим, что существует граф реализуемый на торе, содержащий подграф, гомеоморфный одному из графов $H_{1}, H_{2}, H_{3}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формулировка противоречия
Сообщение25.09.2018, 01:40 
Заслуженный участник


31/12/15
922
Слово "существует" тут лишнее. Говорится про некоторый граф $G$, про его и надо говорить. И не "противоречие", а отрицание. Правильно так: предположим противное. Пусть граф $G$ не реализуем на торе, но не содержит ни один из подграфов $H_1,H_2,H_3$ (или гомеоморфных, тут я не берусь судить). Если бы утверждение было "всякий граф то-то и то-то", тогда отрицание начиналось бы со слова "существует".

 Профиль  
                  
 
 Re: Формулировка противоречия
Сообщение25.09.2018, 09:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
gogoshik в сообщении #1341140 писал(а):
Спасибо. Но я тут засомневался между:

(1) Существует граф не реализуемый на торе, не содержащий ни одного из подграфов $H_{1}, H_{2}, H_{3}$.
(2) Существуют графы не реализуемые на торе, не содержащие ни одного из подграфов $H_{1}, H_{2}, H_{3}$.

В принципе, со всей строгостью надо выбирать вариант (1). Но поскольку мы знаем, что имея один граф искомого вида, можно легко получить хотя бы ещё несколько, то разницы нет. Кроме того, вряд ли вы где-то в доказательстве будете использовать множественное число, так что формулировка (2) превращается просто в словесное украшение.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group