2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Доказать наличие предела
Сообщение22.09.2018, 15:19 


31/07/18
17
Добрый день.

Есть последовательность $1, \frac{1}{2}, 1, \frac{1}{3}, ...$. Доказать, что она не имеет предела. Решил построить доказательство через критерий Коши, т.к. слабо с ним знаком.

Для того, чтобы последовательность $\{x_n\}$ вообще имела конечный предел, необходимо и достаточно, чтобы для каждого числа $\varepsilon > 0$ существовал такой номер $N > 0$, чтобы неравенство $|x_n - x_{n'}| < \varepsilon$ выполнялось для всех $n > N$ и $n' > N$. [Фихтенгольц-1, стр. 83]

Последовательность $\{x_n\}$ не будет иметь конечный предел тогда и только тогда, когда будет существовать некоторое число $\varepsilon > 0$ такое что, для всех $N > 0$ будут существовать $n > N$ и $n' > N$ такие, что выполнится неравенство $|x_n - x_{n'}| > \varepsilon$.

На языке логики предикатов определения фундаментальной и нефундаментальной последовательностей имеют вид:

Фундаментальная $\Leftrightarrow \forall \varepsilon > 0 \ \exists N > 0 \ \forall n > N \ \& \ \forall n' > N: |x_n - x_{n'}| < \varepsilon$

Нефундаментальная $\Leftrightarrow \exists \varepsilon > 0 \ \forall N > 0 \ \exists n > N \ \& \ \exists n' > N: |x_n - x_{n'}| > \varepsilon$


Пусть $n = 2k + 1$, а $n' = 2k$. Тогда получаем неравенство, из которого необходимо вывести $\varepsilon$ (проверить, действительно ли такое число существует):

$|x_n - x_{n'}| > \varepsilon \Leftrightarrow |x_{2k + 1} - x_{2k}| > \varepsilon \Leftrightarrow |1 - \frac{1}{n}| > \varepsilon \Leftrightarrow |\frac{n - 1}{n}| > \varepsilon \Leftrightarrow \frac{n - 1}{n} > \varepsilon \Leftrightarrow \varepsilon < \frac{n - 1}{n}$.

$\frac{n - 1}{n}$ --- правильная положительная дробь (за исключением единицы). Поэтому $\varepsilon > 0$ существует и оно находится в пределах $(0; 1)$. Таким образом, какое бы ни взять натуральное $N > 0$, для него найдется положительное $\varepsilon(N) > 0$, находящееся в пределах $(0; 1)$, что выполнится неравенство $|x_n - x_{n'}| > \varepsilon$ при $n > N$ и $n' > N$.

Собственно вопрос, правильно ли построено доказательство?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать наличие предела
Сообщение22.09.2018, 15:23 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
szh в сообщении #1340708 писал(а):
Нефундаментальная $\Leftrightarrow \exists \varepsilon > 0 \ \forall N > 0 \ \exists n > N \ \& \ \exists n' > N: |x_n - x_{n'}| > \varepsilon$

А ниже:
szh в сообщении #1340708 писал(а):
Таким образом, какое бы ни взять натуральное $N > 0$, для него найдется положительное $\varepsilon(N) > 0$, находящееся в пределах $(0; 1)$, что выполнится неравенство $|x_n - x_{n'}| > \varepsilon$ при $n > N$ и $n' > N$.

Вы переставляете кванторы местами. Не для каждого $N$ найдется эпсилон, а наоборот. Найдется эпсилон, одно для всех $N$. Исправьте, и будет нормально.

Есть другие способы, но и так хорошо. Если правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать наличие предела
Сообщение22.09.2018, 15:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Помимо исправления ошибки, указанной Otta, советую взять конкретное $\varepsilon$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать наличие предела
Сообщение22.09.2018, 16:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
szh в сообщении #1340708 писал(а):
Тогда получаем неравенство, из которого необходимо вывести $\varepsilon$ (проверить, действительно ли такое число существует):
$|x_n - x_{n'}| > \varepsilon \Leftrightarrow |x_{2k + 1} - x_{2k}| > \varepsilon \Leftrightarrow |1 - \frac{1}{n}| > \varepsilon \Leftrightarrow |\frac{n - 1}{n}| > \varepsilon \Leftrightarrow \frac{n - 1}{n} > \varepsilon \Leftrightarrow \varepsilon < \frac{n - 1}{n}$


Тут удобно не доводить цепочку следствий до самого конца, а остановиться на $1-\frac{1}{n}>\varepsilon$, и конкретный эпсилон сразу увидите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать наличие предела
Сообщение22.09.2018, 16:13 


31/07/18
17
Someone в сообщении #1340712 писал(а):
Помимо исправления ошибки, указанной Otta, советую взять конкретное $\varepsilon$.


$\varepsilon = 0.1$ подходит. Но я пытаюсь подставить другое положительное число в промежутке $(0; 1)$. Пусть $\varepsilon = \frac{9}{10}$. Тогда $\frac{n - 1}{n} > \frac{9}{10} \Leftrightarrow n > 10$. Как здесь понимаю, необходимо взять числа $n$ и $n'$, которые были бы больше $10$. Пусть $n = 11$, а $n' = 12$. Тогда $n_{11} = 1$, а $n_{12} = \frac{1}{7}$. Получается $|1 - \frac{1}{7}| = \frac{6}{7} < \frac{9}{10}$. В принципе подобрать номера можно, но они находятся дальше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать наличие предела
Сообщение22.09.2018, 16:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
szh в сообщении #1340727 писал(а):
Но я пытаюсь подставить другое положительное число в промежутке $(0; 1)$

А зачем? Вам надо найти одно число, Вы его нашли. С кванторами как следует разберитесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать наличие предела
Сообщение22.09.2018, 16:37 


31/07/18
17
thething в сообщении #1340731 писал(а):
szh в сообщении #1340727 писал(а):
Но я пытаюсь подставить другое положительное число в промежутке $(0; 1)$

А зачем? Вам надо найти одно число, Вы его нашли. С кванторами как следует разберитесь.


Если рассматривать $1 - \frac{1}{n}$, то, наверное, $\varepsilon$ ещё меньше. Можно взять $(0; 0.5)$. В этом промежутке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать наличие предела
Сообщение22.09.2018, 16:40 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Вам нужно существование. Поэтому назовите конкретный. Как и по виду $n$ должно быть видно, что они больше произвольного $N$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать наличие предела
Сообщение22.09.2018, 17:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
szh в сообщении #1340740 писал(а):
Если рассматривать $1 - \frac{1}{n}$, то, наверное, $\varepsilon$ ещё меньше. Можно взять $(0; 0.5)$. В этом промежутке.
Господи, любят же некоторые фигнёй страдать. Вам уже три человека говорят: "Возьмите конкретное $\varepsilon$." Если не понимаете, почему это можно, значит, Вам нужно разобраться со смыслом кванторов: чем отличается $\exists\varepsilon\forall n$ от $\forall n\exists\varepsilon$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать наличие предела
Сообщение23.09.2018, 09:50 


31/07/18
17
thething в сообщении #1340724 писал(а):
szh в сообщении #1340708 писал(а):
Тогда получаем неравенство, из которого необходимо вывести $\varepsilon$ (проверить, действительно ли такое число существует):
$|x_n - x_{n'}| > \varepsilon \Leftrightarrow |x_{2k + 1} - x_{2k}| > \varepsilon \Leftrightarrow |1 - \frac{1}{n}| > \varepsilon \Leftrightarrow |\frac{n - 1}{n}| > \varepsilon \Leftrightarrow \frac{n - 1}{n} > \varepsilon \Leftrightarrow \varepsilon < \frac{n - 1}{n}$


Тут удобно не доводить цепочку следствий до самого конца, а остановиться на $1-\frac{1}{n}>\varepsilon$, и конкретный эпсилон сразу увидите.


Все. Я понял. Я правильно написал: нужно брать любое положительное $\varepsilon < \frac{1}{2}$. Можно рассмотреть разность между нечетными и четными номерами исходной последовательности как отдельную последовательность $a_{2k + 1} - a_{2k} = 1 - \frac{1}{n}$ и проанализировать её свойства. Можно легко доказать, что она монотонно возрастает и ограничена снизу числом $\frac{1}{2}$. А значит и $\varepsilon > 0$ существует до $0.5$. Я взял $0.1$, но можно и $0.4$, тоже вроде подходит.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group