2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Найти силу натяжения.
Сообщение28.08.2018, 22:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
qwerty123789 в сообщении #1335136 писал(а):
Только то что натяжение от ускорения свободного падения не зависит, но я сомневаюсь в этом.

Шерлок Холмс говорил:
    Цитата:
    Отбросьте всё невозможное, то, что останется, и будет ответом, каким бы невероятным он ни оказался.
    ("Знак четырёх")

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу натяжения.
Сообщение28.08.2018, 22:53 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
qwerty123789 в сообщении #1335140 писал(а):
По всем пунктам прошел и опять не зависит.
Ну да, не зависит. Но получить это можно было существенно быстрее. :-)

В Ваших обозначениях $a_n = \omega^2 R = \omega^2 L \sin \alpha$, где $\omega$ - угловая скорость (очевидно однозначно связанная с периодом). Остается подставить это в (2) и сократить все, что сокращается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу натяжения.
Сообщение29.08.2018, 07:46 
Аватара пользователя


11/12/16
14039
уездный город Н
qwerty123789 в сообщении #1335136 писал(а):
Только то что натяжение от ускорения свободного падения не зависит, но я сомневаюсь в этом.


Сомневаться - это хорошо, если в меру :D
Можно (и как правило, нужно) проверить на крайние значения.
Пусть $g=0$, тогда нитка лежит в плоскости движения грузика, $L=R$, а сила натяжения нити есть центростремительная сила $T=mv^2/R$
Ваш ответ этому соответствует, вот и замечательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу натяжения.
Сообщение29.08.2018, 09:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Меня вот что смущает. Все мы знаем, что в двумерном осцилляторе, которым по сути и является крутильный маятник, период линейных колебаний и период движения по окружности совпадают. А период линейных колебаний на Земле и на Луне заведомо неодинаков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу натяжения.
Сообщение29.08.2018, 10:21 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Munin в сообщении #1335217 писал(а):
Все мы знаем, что в двумерном осцилляторе, которым по сути и является крутильный маятник, период линейных колебаний и период движения по окружности совпадают.

Это, насколько я понимаю, только для малых колебаний верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу натяжения.
Сообщение29.08.2018, 10:37 
Аватара пользователя


11/12/16
14039
уездный город Н
Для конического маятника период обращения:

$t= 2\pi \sqrt{\frac{L \cos \alpha}{g}}$

$\cos \alpha$, очевидно, невоенный, и лежит между $0$ и $1$.
Тогда получается, что есть такие большие $t$, которые могут существовать при малых $g$, но не могут при больших.
То есть, если маятник раскрутили на Земле с каким-то периодом, то обязательно сможем раскрутить с таким периодом на Луне, обратное неверно. UPD: поэтому, если в условии задачи поменять Землю и Луну местами, то появляется подвох. Ответ получается тот же, но если его применять механически, приходим в некоторых случаях к силе натяжения нити меньше $mg$, чего быть не может.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу натяжения.
Сообщение29.08.2018, 11:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Спасибо! :-)

DimaM в сообщении #1335221 писал(а):
Это, насколько я понимаю, только для малых колебаний верно.

В смысле, маятник является осциллятором только для малых колебаний. А вот соотношение в осцилляторе (то есть, в системе с квадратичным потенциалом $U=k\tfrac{x^2}{2}+k\tfrac{y^2}{2}$) выполняется для любых.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу натяжения.
Сообщение29.08.2018, 11:21 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Munin в сообщении #1335228 писал(а):
В смысле, маятник является осциллятором только для малых колебаний.

Именно.

Цитата:
А вот соотношение в осцилляторе (то есть, в системе с квадратичным потенциалом $U=k\tfrac{x^2}{2}+k\tfrac{y^2}{2}$) выполняется для любых.

Так задача не про такую систему.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group