2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Класс всех множеств
Сообщение26.07.2018, 17:58 


06/04/18

323
Верно ли, что класс всех множеств есть класс, содержащий пустое множество и замкнутый относительно операций взятия пары, объединения, пересечения, разности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Класс всех множеств
Сообщение26.07.2018, 18:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4644
Qlin в сообщении #1328979 писал(а):
Верно ли, что класс всех множеств есть класс, содержащий пустое множество и замкнутый относительно операций взятия пары, объединения, пересечения, разности?
Безусловно, класс всех множеств содержит пустое множество и замкнут относительно упомянутых операций. Столь же ясно, что, к примеру, класс всех конечных множеств тоже удовлетворяет этим условиям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Класс всех множеств
Сообщение26.07.2018, 20:23 


06/04/18

323
Mikhail_K в сообщении #1328982 писал(а):
Безусловно, класс всех множеств содержит пустое множество и замкнут относительно упомянутых операций. Столь же ясно, что, к примеру, класс всех конечных множеств тоже удовлетворяет этим условиям.
Я, если честно, даже не знаю, с чего начать доказательство этих фактов. Но поскольку был ответ да, то можно задать следующий вопрос: а верно ли, что класс всех конечных множеств минимален среди всех таких классов?

-- 26.07.2018, 17:36 --

Подумав немного, пришел к такому решению: если бы класс всех множеств оказался незамкнут, то посредством данных операций из множеств конструировались бы собственные классы. Дальше — дело техники. С конечными множествами тоже просто: пустое множество конечно и из конечных множеств образуются конечные. Эти два вопроса снимаются.

-- 26.07.2018, 17:42 --

Новая проблема: можно ли представить универсум как объединение множества $X$ и класса $Y$ таких, что $\varnothing \in X$, $Y$ — не универсум, и всякий элемент $Y$ образуется из элементов $X$ только путем применения к ним указанных операций?

 Профиль  
                  
 
 Re: Класс всех множеств
Сообщение26.07.2018, 20:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Qlin в сообщении #1329020 писал(а):
а верно ли, что класс всех конечных множеств минимален среди всех таких классов?
Нет. Вот класс наследственно конечных множеств — может быть.

Для доказательства можно попытаться доказать следующие два утверждения:
1) интересующий Вас класс содержит пустое множество (это в данном случае верно по определению обсуждаемого класса);
2) если все элементы некоторого множества принадлежат вашему классу, то и само множество принадлежит этому классу.

Такой способ доказательства работает, если верна аксиома регулярности.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group