2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Квазинаучная реклама
Сообщение21.06.2018, 13:10 
Заблокирован


19/02/13

2388
ФАС сейчас рекламу достаточно жёстко контролирует, и реагирует на нарушения активно, порой даже черезчур. По ссылке ниже достаточно интересная статья на эту тему, с примерами из жизни:
https://delo.modulbank.ru/fas

 Профиль  
                  
 
 Re: Квазинаучная реклама
Сообщение21.06.2018, 13:31 
Аватара пользователя


11/12/16
13284
уездный город Н
Vladimir-80
Н-да. Плакат "Ты записался добровольцем" оказывается "«... несет в себе символы воли к Победе, патриотизма, мужества советских солдат".
Ага. Плакат 1918 года. (Впрочем во время второй мировой войны он тоже использовался, как пишут).

 Профиль  
                  
 
 Re: Квазинаучная реклама
Сообщение21.06.2018, 18:29 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 ! 
pogulyat_vyshel в сообщении #1321478 писал(а):
Кверуля́нтство (лат. querulus — жалующийся)[1]

pogulyat_vyshel, предупреждение за хамство.

Боюсь, при таком количестве проблем подобного рода мы скоро будем вынуждены расстаться насовсем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квазинаучная реклама
Сообщение21.06.2018, 19:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
eugensk в сообщении #1321489 писал(а):
Как думаете, что у нея внутре, неонка?

А может там бульбулятор военный? Или бурбулятор абсурдопедический.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квазинаучная реклама
Сообщение21.06.2018, 19:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11048
Hogtown
pogulyat_vyshel В данном случае, когда рекламодатель вышел на откровенную охоту за кошельками граждан и заодно насаждает откровенную лженауку "залп из всех стволов" вполне разумен. Особенно, когда автор--юрист и сделает это гораздо лучше, чем Вы или я. И хотя его основной целью являются "богатенькие буратинки", жертвами могут стать и старики, которым хочется оградить внуков от вреда воды, не обработанной магическим прибором.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квазинаучная реклама
Сообщение23.06.2018, 08:36 


28/07/17

317
Шутка: если после левитационной обработки воду пропустить через квантовый фильтр - её свойства улучшатся в разы.

Серьёзно: ну вы то всегда готовы с радостью выбросить в мусорную корзину всё, что не соответствует вашему пониманию мира (этого не может быть, потому что не может быть никогда?). А проверял кто-нибудь свойства воды после вращения со скоростью 11 тыс об/мин? Может она действительно того... улучшается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квазинаучная реклама
Сообщение23.06.2018, 08:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11048
Hogtown
FomaNeverov в сообщении #1321954 писал(а):
Может она действительно того... улучшается

Конечно улучшается. При поливе такой водой денежек, закопанных на Поле Чудес в Стране Дураков, урожай утраивается

 Профиль  
                  
 
 Re: Квазинаучная реклама
Сообщение23.06.2018, 10:23 


27/08/16
9426
FomaNeverov в сообщении #1321954 писал(а):
Может она действительно того...

FomaNeverov,
а если серьёзно, то вот для этого и нужно образование, понимать, что не может.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квазинаучная реклама
Сообщение23.06.2018, 13:49 
Заслуженный участник


20/08/14
11155
Россия, Москва
Тут надо уточнить что речь идёт о химически чистой воде, вовсе не из под крана, последняя вполне может улучшаться (если с краю отлавливать всю грязь), хотя бы из-за удаления тяжёлых посторонних включений. Другое дело что это всё должно было быть удалено намного более простыми фильтрами до. Только левитация с квантами тут не при делах, обычная механика.
Чистая же вода улучшаться не может и проводить опыты для подтверждения этого не нужно, тут подписываюсь к realeugene.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квазинаучная реклама
Сообщение23.06.2018, 15:48 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Да уж. Все неоднородности, которые есть в воде, есть в ней при соответствующих температуре, давлении и наборе примесей всегда, и лишь с точностью до флуктуаций, вызванных тепловым движением. И, например, поверхностные явления не переносятся вместе с мигрирующими из приповерхностного слоя молекулами вглубь. И когда в воде появляется дальний порядок, её начинают звать льдом.

FomaNeverov в сообщении #1321954 писал(а):
Серьёзно: ну вы то всегда готовы с радостью выбросить в мусорную корзину всё, что не соответствует вашему пониманию мира (этого не может быть, потому что не может быть никогда?).
Вам, может быть, снаружи и не видно, но люди не говорят такое просто потому что они безосновательно и религиозно верят в то, что допусти́м только некоторый ограниченный круг явлений. Они делают вывод, руководствуясь сложной и аккуратно выстроенной системой из теорий и фактов, которые, что важно, оперируют количественными величинами — а качественные суждения появляются лишь в конце и только лишь из нужды делать что-то с качественными же заявлениями некоторых. Ваши претензии совершенно не по существу: вы сначала должны доказать, что оппоненты якобы close-minded. Вы не доказали, поэтому не предполагайте этого, не оставляя возможности обратного (того, «что не соответствует вашему пониманию мира»).

Понимания мира неравноправны. Одни из них позволяют делать проверяемые предсказания, другие нет. Предсказания одних из первых более или менее применимы, чем других, и не просто «более или менее, а в конкретных эффективно выделяемых областях и с конкретными оценками значения ошибки. Не думайте, что некоторая часть вашей картины мира лучше, чем у кого-нибудь, только потому что вы, как вам думается, открыты для чего угодно. Обычно люди, так считающие, накрепко закрыты для постижения существующего научного знания, вопреки их заявлениям. Им приятнее предполагать существование всего, что они услышат из городских легенд (и не будем здесь обсуждать полуочевидные причины, почему предпочтения такие хитрые). Но когда человек сталкивается с практической необходимостью (а на самом деле он сталкивается с ней постоянно, просто некоторые убегают от мира и от себя), сразу становится видно, что даёт результаты, а что нет, и что стратегии поведения и обращения с информацией не все одинаково полезны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квазинаучная реклама
Сообщение23.06.2018, 16:23 


28/07/17

317
Dmitriy40 в сообщении #1321996 писал(а):
Чистая же вода улучшаться не может и проводить опыты для подтверждения этого не нужно, тут подписываюсь к realeugene.

Учились люди и до 1930-х годов, могу допустить, что и отличниками некоторые были. Но они не могли знать, что в состав обычной чистой воды входит небольшое количество тяжёлой воды - потому что её ещё не открыли.

Вы абсолютно уверены, что не будет ещё одного открытия, и в чистой воде нет чего-то такого, о чём мы пока не знаем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квазинаучная реклама
Сообщение23.06.2018, 17:14 


27/08/16
9426
FomaNeverov в сообщении #1322024 писал(а):
Вы абсолютно уверены, что не будет ещё одного открытия, и в чистой воде нет чего-то такого, о чём мы пока не знаем?
Я абсолютно уверен, что у воды, как и у других веществ, есть много свойств, про которые вы и не догадываетесь. Но рассматриваемая реклама - это манипуляция наукообразными словами, не более.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квазинаучная реклама
Сообщение23.06.2018, 17:17 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
+много.

FomaNeverov в сообщении #1322024 писал(а):
Но они не могли знать, что в состав обычной чистой воды входит небольшое количество тяжёлой воды - потому что её ещё не открыли.
И что это даёт? Что это открытие сломало из железно к тому времени известных фактов? Иначе ваше сравнение разваливается.

FomaNeverov в сообщении #1322024 писал(а):
Вы абсолютно уверены, что не будет ещё одного открытия, и в чистой воде нет чего-то такого, о чём мы пока не знаем?
Человек не знает ничего стопроцентно. С той точностью, с которой мы знаем нечто о воде, однако, мы это знаем. И точность эта такова, что не стоит ожидать, что хоть один живущий на Земле человек испытает какое-то заведомо превышающее эффект плацебо действие от хитро прокрученной воды (даже если их приборы на такое способны! цифры-то, как уже заметили, невероятны!). И не важно, чего такого мы там в воде не видели. Там действительно больше, чем (уж тем более) вы способны предположить. Там есть определённая концентрация и разных ионов, и радикалов, даже если эта вода химически чистая $\mathrm{{}^1H_2{}^{16}O}$ и содержится в невесомости и без контакта с чем-либо ещё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квазинаучная реклама
Сообщение23.06.2018, 17:32 


16/09/12
7127
realeugene в сообщении #1322042 писал(а):
Но рассматриваемая реклама - это манипуляция наукообразными словами, не более.


Именно.

FomaNeverov в сообщении #1322024 писал(а):
Вы абсолютно уверены, что не будет ещё одного открытия, и в чистой воде нет чего-то такого, о чём мы пока не знаем?


Абсолютная истина недостижима, так что подобной абсолютности уверенности взяться неоткуда. Только это никак не влияет на то, что данная реклама просто паразитирует на авторитете науки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квазинаучная реклама
Сообщение23.06.2018, 17:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
Насчёт свойств чистой воды: учёные разделили на пара и орто.
https://www.nature.com/articles/s41467-018-04483-3

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group